Am Hofacker

Zitat von Yeti

Hier wollte die Stader Polizei also bis zuletzt angeblich aus Gründen der Verkehrssicherheit auch noch Radfahrer in beiden Fahrtrichtungen auf den Gehweg zu den besonders schützenswerten Fußgängern zwingen oder es zumindest zulassen, dass man dort fährt.

Man fragt sich, was in solchen Köpfen vorgeht.

Will man jetzt immer Fahrradpiktogramme auf die Fahrbahn malen, wenn das Radfahren auf der Fahrbahn erlaubt ist? Dann hätte man noch viel vor.

Dort, wo Piktogramme auf der Fahrbahn sind, ist das Radfahren auf der Fahrbahn erlaubt, und dort, wo keine Piktogramme sind, ist das Radfahren auf der Fahrbahn auch erlaubt.

Wer soll das verstehen?

Zitat von Schwachzocker

Will man jetzt immer Fahrradpiktogramme auf die Fahrbahn malen, wenn das Radfahren auf der Fahrbahn erlaubt ist? Dann hätte man noch viel vor.

Die Lebenszeit solch aufgebrachter Piktogramme liegt oft nur bei wenigen Jahren. Die Symbole dürften also relativ schnell wieder von selbst verschwinden. Ich gehe nicht davon aus, dass sich irgendjemand bei der Verwaltung Gedanken darüber macht, diese Symbole nach Abnutzung nachzubessern oder erneut aufzutragen, denn oftmals wird nach Radinfrastruktur-Aktionismus der Straßenzug für die nächsten 50 Jahre nicht nur nicht mehr angefasst, sondern er verschwindet komplett aus dem Bewusstsein der Verantwortlichen.

Zitat von Yeti

....In einer Straße wurde ich nicht mehr angehupt, seit die Piktogramme da sind. Außerdem sieht man seitdem mehr Fahrräder auf der Fahrbahn.

Und in den anderen Straßen, wo ein solches Piktogramm nicht aufgebracht ist? Wirst Du da jetzt verstärkt angehupt?

Zitat von Yeti

Sobald das als normal akzeptiert ist, sollte man auf die Malerei verzichten, das ist richtig....

Entweder man kennt die Verkehrsregeln oder man kennt sie nicht.

Malerei führt nicht dazu, die Verkehrsregeln besser zu verstehen.

Schilder mit Text, wie sie zum Teil in München stehen, scheinen zum Teil nicht den erwünschten Erfolg zu haben.

Zumindest ich habe auf solchen Strecken schon die übliche Vorzugsbehandlung auf der Fahrbahn bekommen.

Aber Schilder mit Text schließen natürlich z. B. Analphabeten aus.

Prinzipiell bin ich durchaus Schwachzockers Meinung, wenn man nur selektiv Piktogramme auf die Fahrbahn malt, hilft man damit vielleicht einigen Radler die Fahrbahn zu entern, aber es wird sicher auch zu dem Rückschluss führen, wo kein Fahrrad-Piktogramm, da auch kein Fahrbahnradln.

Andererseits beobachte ich hier immer wieder selbst Fahrradstreifen reichen eben nicht, Rader vom Gehweg zu locken. Unter anderem auch, weil Geisterradln da schon viel Chuzpe erfordert.

Aber ob das in der Praxis so sein wird, schaun wir mal. Läuft ja überal so etwas wie ein Großversuch.

Denn nachdem es genau die Autofahrer-Klientel ist, die Problemlos ein aufgemaltes Fahrrad auf dem Gehweg sehen, erkennen und im Hirn falsch mit "Benutzungspfichtiger Radweg" verknüpfen kann, für die das auf die Fahrbahn gemalt wird, sollte vielleicht der Transfer "Radsymbol-Fahrbahn" möglich sein.

Insofern sollte man de Symbole vielleicht gerade auch da auf die Fahrbahn malen, wo sie auch auf dem Nicht-Benutzungspfichtige-Radweg gemalt sind.

Von Hannover hat Ullie ja schon Bilder mit solchen Lösungen gepostet.

Leute mit Pitkogrammie wird weder das eine noch das andere besonders tangieren.

Zitat von Schwachzocker

Entweder man kennt die Verkehrsregeln oder man kennt sie nicht.

Malerei führt nicht dazu, die Verkehrsregeln besser zu verstehen.

Dann würde es ja reichen eine Straße mit   oder zu sperren und man müsste nicht kilometerweise Absperrungen aufstellen (zumindest nicht abseits des Arbeitsbereiches).

Ich muss Yeti da zu 100% zustimmen. Das Thema mit Fahrbahnradeln auf "größeren Straßen" haben wir hier in Bargteheide auch, hat man mit Schutzstreifen "gelöst" und dabei alles noch viel schlimmer gemacht.

In Ahrensburg hat man jetzt auch Fahrradsymbole auf der Fahrbahn angebracht nachdem man hier die Benutzungspflicht aufgehoben hat und es hat definitiv geholfen obwohl der "Radweg" immer noch baulich vorhanden ist.

Zitat von Schwachzocker

Malerei führt nicht dazu, die Verkehrsregeln besser zu verstehen.

Zitat von Yeti

doch

Nein!

Die Leute richten sich zwar danach, aber sie verstehen gar nichts.

Vielleicht kann man es ja einfach auch mal aushalten, wenn jemand hupt? Wie wäre es damit?

Zitat von Yeti

Aber vielleicht könnte man auch einfach mal dafür sorgen, dass sich Autofahrer an die Verkehrsregeln halten. Wie wäre es damit?

Das ist nicht möglich, weder bei Autofahrern noch bei Radfahrern noch bei irgendeiner anderen Verkehrsart.

Zitat von Yeti

Innerorts dürfen Schallsignale meiner Kenntnis nach nur in Gefahrensituationen abgegeben werden und nicht, um seinen Unmut kundzutun.

Und wer bestimmt, wann eine Gefahrensituation vorliegt?

Zitat von Yeti

Ich bin eigentlich nicht bereit, immer nur auszuhalten, dass andere sich nicht an die Regeln halten ...

Dann hast Du ein schwieriges restliches Leben vor Dir.

Zitat von Schwachzocker

Vielleicht kann man es ja einfach auch mal aushalten, wenn jemand hupt? Wie wäre es damit?

Drecks-Hugenotte, Drecks-Jude, Drecks-Nigger, Drecks-Schwulant gehen halt nicht mehr. Warum sollte ausgerechnet Drecks-Radfahrer bestehen?

Zitat von Schwachzocker

Und wer bestimmt, wann eine Gefahrensituation vorliegt?

Die StVO:

(1) Schall- und Leuchtzeichen darf nur geben,

Eine Gefährdung liegt offensichtlich nicht vor, wenn sich jemand an die Regeln der StVO hält und auf der Fahrbahn fährt, wo er es darf und auch sonst keine Unfall- oder Gefahrenquelle erkennbar ist. Da hilft es auch nicht, wenn einzelne Autofahrer zu dumm sind, die seit 1998 geltende Regelung der "Fahrradnovelle" inhaltlich zu begreifen oder diese verschlafen haben.

Imho, wenn jemand es selbst für gefährlich hält, wenn er einen anderen Verkehrsteilnehmer überholt, in dem Fall auch noch ein schmales Rad,

dann sollte er nicht mehr am Verkehr mit einem KFZ teilnehmen. Dann dann fehlts schon (zu) weit.

Mal abgesehen von der Option, einfach dahinter zu bleiben. Geht ja auch, wenn der Überholvorgang gefährlich sein könnte.

Ich sehe mich auf den meisten benutzungspflichtigen "Rad"wegen gefährdet. Wenn ich da mit Dauerhupe fahren würde, wäre das zwar legal, ich käm aber vermutlich in die Klapse. Irgendwas stimmt nicht mit der StVO.