Darf ich außerorts links auf dem Fußweg fahren?

Zitat von Schlau Meier

Der Weg ist in beide Richtungen nicht als Radweg (auch nicht als "Radfahrer frei") beschildert, nur kleine grüne Schildchen weisen auf überregionale Radwege hin, die hier teilweise entlang laufen.

Mit welchem Argument darf ich hier fahren?

In die Gegenrichtung ist die Situation ebenfalls nicht beschildert, dann fahre ich aber zumindest nicht auf falscher Seite und kann sagen der ist als Radweg erkennbar. Oder?

Schwierige Sache, seit jeher kontrovers diskutiert. Generell ist auch außerorts ein Weg ohne jegliche Beschilderung erst einmal ein Gehweg, der ohne weitere Beschilderung mit dem Rad nicht befahren werden darf.

Das sehen einige Straßenverkehrsbehörden leider anders und sind der Meinung, in § 2 Abs. 4 StVO stünde, dass man außerorts mit dem Rad auch Gehwegen fahren dürfe. Stimmt halt nicht, aber da hat jeder seine eigene Interpretation. Zu Hause in Rendsburg wurde ein gar ein Radweg „entwidmet“ und von den blauen Schildern befreit, wird aber dennoch als Radweg bezeichnet und dementsprechend genutzt, weil das natürlich keiner kapiert.

Kraftfahrer haben zu dieser Problematik wiederum eine ganz andere Meinung und im Endeffekt ist man mit dem Rad eben der Dumme: Auf dem Gehweg verhält man sich ordnungswidrig und geht eventuellen Fußgängern auf die Nerven, bekommt bei Unfällen eine gewisse Mitschuld, auf der Fahrbahn wird man angehupt und gemaßregelt und so weiter und so fort.

Solange nichts passiert wirst du sicherlich keinen Ärger dafür bekommen.

Aber *dürfen* tust du es meiner Meinung nach nicht.

Was du tun kannst: Dir gut überlegen, wie du's gerne hättest ( oder ) und dann 04531890218 anrufen.

Zitat von Gerhart

Was ja bei solchen Wegen eh Quark wird, weil man dann in Fahrtrichtung links einen Radweg beschildert, den man in Gegenrichtung befahren darf, in Fahrtrichtung rechts aber einen freigegebenen Gehweg zaubert, der mit Schrittgeschwindigkeit befahren werden darf. Entweder oder gar nichts.

Zitat von Schlau Meier

Mit welchem Argument darf ich hier fahren?

Mit keinem.

Sofern ein fahrbahnbegleitender Weg

a) nicht ausdrücklich als Radweg beschildert ist (VZ , , ), oder

b) nicht ausdrücklich für Radfahrer freigegeben ist (Zusatzzeichen ), oder

c) nicht eindeutig als baulich angelegter Radweg erkennbar (z.B. durch deutlich erkennbare "Andersartigkeit" von einem Gehweg separiert) ist,

gilt ganz normal der §2(4) StVO, also Fahrbahnbenutzungspflicht. Für Geisterradelei bedarf es zudem einer ausdrücklichen Anordnung, steht ebenfalls dort:

Zitat von §2(4)

Linke Radwege ohne die Zeichen 237, 240 oder 241 dürfen nur benutzt werden, wenn dies durch das allein stehende Zusatzzeichen "Radverkehr frei" angezeigt ist.

Ein von der Fahrbahn abgetrennter Weg ist übrigens kein Seitenstreifen, der dürfte gegebenenfalls benutzt werden.

Zitat von Schlau Meier

In die Gegenrichtung ist die Situation ebenfalls nicht beschildert, dann fahre ich aber zumindest nicht auf falscher Seite und kann sagen der ist als Radweg erkennbar. Oder?

Antwort: Es gilt "Oder". Siehe oben.

Zitat von Schlau Meier

Von daher wäre ich als Radfahrer auf der Straße ein Verkehrshindernis und Gefahrenquelle.

Als Radfahrer ist man Verkehrsteilnehmer, kein Verkehrshindernis. Ein Grundrecht auf ungebremste Raserei außerorts gibt es nicht. Vielmehr gilt es, die Fahrweise den Verkehrsgegebenheiten anzupassen. Als Radfahrer ist man genau eine solche Gegebenheit. Man ist als Radfahrer auch keine Gefahrenquelle. Wie die Unfallstatistiken belegen ist mit großem Vorsprung eine unangepaßte Fahrweise der Kfz-Lenker Hauptunfallursache bei Unfällen zwischen Radfahrern und Kfz.

Zitat von Gerhart

Was du tun kannst: Dir gut überlegen, wie du's gerne hättest ( oder ) und dann 04531890218 anrufen

Ich kann durchaus nachvollziehen, daß manche Radfahrer außerorts die Fahrbahn fürchten. Daß man denen dann aber ausgerechnet hier dazu rät, ein Fahrbahnverbot für alle anderen Radfahrer an dieser Stelle zu erwirken, werde ich jetzt nicht gutheißen.

Ich habe nun schon häufiger das allein stehende auch auf der rechten Seite gesehen. In der VwV-StVO ist es zwar explizit nur für die Freigabe linker Radwege in Gegenrichtung erwähnt, aber im "Leitfaden Radverkehr" der Niedersächsischen Landesbehörde findet man das auch für rechte Radwege. Es wäre doch eine elegante Möglichkeit, damit einen nicht-benutzungspflichtigen gemeinsamen Geh- und Radweg zu kennzeichnen, wo sich nicht automatisch aus der Gestaltung ergibt, dass man darauf auch Radfahren darf. Wenn der Weg breit genug ist und das Fußgängeraufkommen gering, spricht doch eigentlich nichts dagegen. Entgegen einem hätte man eine Wahlmöglichkeit geschaffen, den Weg zu benutzen oder auf der Fahrbahn zu fahren.

Gesehen in Braunschweig:

Auch in Hamburg habe ich so etwas schon gesehen, z.B. Am Nessdeich rund um den Flughafen Finkenwerder.

Zitat von Peter Viehrig

Ich kann durchaus nachvollziehen, daß manche Radfahrer außerorts die Fahrbahn fürchten. Daß man denen dann aber ausgerechnet hier dazu rät, ein Fahrbahnverbot für alle anderen Radfahrer an dieser Stelle zu erwirken, werde ich jetzt nicht gutheißen.

Ich hätte auch gerne ein Schild "Freiwilliger Geh+Radweg", aber das wurde noch nicht erfunden.

Wenn da grüne Zeichen für Radfernwege stehen, kann man den Weg als "anderen" Radweg ansehen. Dann wäre er zur Nutzung durch Radler frei.

Nach dem Motto, wo kein Kläger, da kein Richter würd ich diesen Weg, sofern wenig bis gar keine Fußgänger dort langlaufen, ohne Bedenken in beide Richtugen nutzen. Wetten, dass die Gemeinden genau das wollen? Leider gibt es kein offizielles Zeichen für freiwillige Geh- und Radwege. Ich sehe hier wenig Chancen, bei sozialer Fahrweise und ohne Unfall wegen irgendwas belangt zu werden.

Zitat von Gerhart

Ich hätte auch gerne ein Schild "Freiwilliger Geh+Radweg", aber das wurde noch nicht erfunden.

Zitat von Explosiv

Leider gibt es kein offizielles Zeichen für freiwillige Geh- und Radwege.

Offensichtlich aber doch (s. Beispiel aus Braunschweig oben). Ich finde in der VwV-StVO jedenfalls keinen Hinweis, dass das Zusatzzeichen alleine nur auf der linken Seite stehen DARF.

"Linke Radwege ohne die Zeichen 237, 240 oder 241 dürfen nur benutzt werden, wenn dies durch das allein stehende Zusatzzeichen „Radverkehr frei“ angezeigt ist." (§2 Abs. 4 StVO)

Aber da nirgends definiert ist, um was für einen Weg es sich handelt (Da steht ja auch kein ) weiß ich ehrlich gesagt nicht, ob das ausreicht.

Ich vermute, dass die Behörden hier einfach sämtliche Schilder weglassen, weil es keine saubere Beschilderung gibt.

Wenn das links alleine steht, dann kennzeichnet das auf jeden Fall im Wortlaut der VwV einen "linken Radweg". Das könnte ein in Gegenrichtung benutzungspflichtiger Radweg mit oder oder der für den Radverkehr vorgesehene Teil eines nicht-benutzungspflichtigen getrennten Geh- und Radweges oder ein baulich getrennter Radweg ohne Benutzungspflicht (wenn in der Nähe ein als solcher erkennbarer Gehweg verläuft).

Radwege sind ja ansonsten auch dadurch definiert, dass es Verkehrsflächen sind, die erkennbar für den Radverkehr vorgesehen sind. Merkmale dafür könnten z.B. markierte Radwegfurten an Kreuzungen sein. Warum sollte man sonst an einem Gehweg Radwegfurten markieren?

Es wäre jedenfalls gut, wenn die Möglichkeit zur Kennzeichnung gemeinsamer Geh- und Radwege ohne BP explizit mal definiert wäre. In Schloß-Holte-Stukenbrock behilft man sich mit Piktogrammen auf den Wegen: http://www.schlossholtestukenbrock.de/wirtschaft-woh…hr/radwegenetz/

Zitat von Yeti

Auch in Hamburg habe ich so etwas schon gesehen, z.B. Am Nessdeich rund um den Flughafen Finkenwerder.

In Hamburg gibt’s das quasi überall, die Kombination aus Zeichen 239 und dem Ding findet man dagegen kaum noch. Leider sind die hanseatischen Straßenverkehrsbehörden in dieser Hinsicht komplett beratungsresistent.

Zitat von Gerhart

Ich hätte auch gerne ein Schild "Freiwilliger Geh+Radweg", aber das wurde noch nicht erfunden.

Hatte hier nicht mal jemand gemeldet das er alleinstehende weiße (Zusatz-)Schilder mit oben Fußgängersymbol und unten Radsymbol durch einen Querstrich getrennt gesichtet hat? Also quasi 1010-53 kombiniert mit 1010-52 zusammen auf einem Schild?

(http://www.vzkat.de/2017/VzKat.htm)

M.E. handelt es sich um zwei unabhängige Straßen, die zufällig parallel laufen.

Beide können von allen Verkehrsteilnehmern benutzt werden

Je nach Bundesland dann aber an den Kreuzungspunkten die Vorfahrtsregelungen ganz besonders beachten. Da dürfte es dann ziemlich oft Rechts-vor-Links geben...

Zitat von timovic

Je nach Bundesland

Je nach Bundesland oder je nach Straßenverkehrsbehörde?

Zitat von Peter Viehrig

...

Als Radfahrer ist man Verkehrsteilnehmer, kein Verkehrshindernis. Ein Grundrecht auf ungebremste Raserei außerorts gibt es nicht. Vielmehr gilt es, die Fahrweise den Verkehrsgegebenheiten anzupassen. Als Radfahrer ist man genau eine solche Gegebenheit. Man ist als Radfahrer auch keine Gefahrenquelle. Wie die Unfallstatistiken belegen ist mit großem Vorsprung eine unangepaßte Fahrweise der Kfz-Lenker Hauptunfallursache bei Unfällen zwischen Radfahrern und Kfz.

Ich mag diesen Absatz.