Umfragen

Zitat von Yeti

Nein, es geht nicht um Training, sondern um systematische Benachteiligung.

Du hast die rechtliche Benachteiligung vergessen. Selbst wenn es dir gelänge, auf dem (allgemein) oder einem bestimmten Wegelchen ebenso schnell wie auf der Fahrbahn zu sein, was ich auf einer hiesigen Hauptstraße versuchte, wird es dir unweigerlich bei jedem denkbaren Unfall zum Nachteil ausgelegt werden mit dem Verlust von Schmerzensgeld und Schadenersatz. Das wird man ebenso als Diskriminierung berücksichtigen müssen und tatsächlich berücksichtigen.

Training fürs Ghetto und Gewöhnung ans Ghetto sind also Kontraproduktiv im Fall des Falles, sie sind ausschließlich zum langsam machen gemacht. Radwege leben davon, das man die juristische Diskrimierung aus dem Blick verliert.

gab bestimmt auch in den letzten 2000 JAhren genügend Leute, die z.B. durch die Lande zogen und die Bibel (oder sonst ein Werk) wörtlich auslegten. Damals wurd man vermutlich verjagt, verbannt, verbrannt, gefoltert, getötet - oder hat eine neue Religion gegründet.

Hast du eigentlich konkrete Pläne für die kommenden Jahre?

Zitat von udoline

(...) Selbst wenn es dir gelänge, auf dem (allgemein) oder einem bestimmten Wegelchen ebenso schnell wie auf der Fahrbahn zu sein, was ich auf einer hiesigen Hauptstraße versuchte, ...

Möglicherweise bist du ganz gut im Training, so dass es dir mühelos gelingt, auf einer Fahrbahn schneller zu fahren als auf einem Fahrradweg?

Für viele Fahrradfahrer*innen trifft das nicht zu, bzw. nur dann zu, wenn sie mit einem Fahrrad mit Motorunterstützung fahren.

In jedem Fall stellt sich das Fahren auf einem Fahrradweg für langsam fahrende Fahrradfahrer*innen, damit meine ich Geschwindigkeiten bis um die 15 km/h, anders dar als für Fahrradfahrer*innen, die dauerhaft mühelos mit 25 km/h fahren. Sei es weil sie so gut trainiert sind, oder weil sie den eingebauten "elektrischen Rückenwind" haben.

Das gegenseitige "in Beschlag nehmen" hat natürlich Gründe:

Auch langsam fahrende Fahrradfahrer*innen haben natürlich gerne breite und glatte Radwege. Und sie weisen gerne daraufhin, dass Fahrradwege so gestaltet sein müssen, dass auch ein schnelleres Tempo gefahren werden kann. Sie wollen die schnell fahrenden Fahrräder gerne auch auf dem Radweg sehen, zumindest so weit es darum geht, breite und glatte Radwege zu begründen.

Fahrradfahrer*innen, die die Fahrbahn bevorzugen, betrachten Fahrradfahrer*innen, die Radwege benutzen kritisch, weil dadurch bei Autofahrer*innen die Erwartungshaltung verstärkt wird, dass Fahrradverkehr dem Autoverkehr nicht im Wege sein dürfe. Die Fahrbahn-Fahrradfahrer*innen wollen die langsam fahrenden Fahrradfahrer*innen gerne auf der Fahrbahn sehen, weil Autofahrer*innen es dann als ganz normal ansehen, dass Radverkehr auf der Fahrbahn stattfindet.

Gibt es dazu eigentlich auch eine Umfrage? Auf jeden Fall dürfte es nicht ganz einfach sein, diese Problematik in einer Umfrage zu erhellen.

Zitat von Ullie

Möglicherweise bist du ganz gut im Training, so dass es dir mühelos gelingt, auf einer Fahrbahn schneller zu fahren als auf einem Fahrradweg?

Es ist keine Frage des Trainings, dass man auf einer glatt asphaltierten und ausreichend breiten Fahrbahn schneller ist als auf der Buckelpiste rechts daneben. Wenn Autos von den Parkplätzen der Geschäte kommen, warten die auch nicht auf der Fahrbahn, sondern auf dem Geh- und auf dem "Radweg". So gut trainiert, dass ich dann einfach über das Auto, welches den Fahrweg auf dem "Radweg" blockiert, hüpfen könnte, bin ich auch nicht.

Nicht alle Fahrradwege sind Buckelpisten. Das ist auch gar nicht mein Anliegen, das Radfahren auf Buckelpisten zu propagieren.

Das überlasse ich gerne den Profis:

Das aus dem Parkplatz herausfahren muss mit "Tastgeschwindigkeit geschehen. Ggf. muss nochmal zurückgesetzt werden. So erläutert es dieser launige Fahrlehrer in seinem Erklärvideo:

Vermutlich sind Autofahrer nicht immer so defensiv, wie es dieser Fahrlehrer empfiehlt.

Aber sollten Fußgänger*innen deshalb auf der Fahrbahn gehen?

Zitat von Yeti

Wenn Autos von den Parkplätzen der Geschäte kommen, warten die auch nicht auf der Fahrbahn, sondern auf dem Geh- und auf dem "Radweg".

Warum sollte ich mich von rücksichtslosen Autofahrer*innen dazu antreiben lassen, die Fahrbahn zu benutzen?

Zitat von Ullie

Möglicherweise bist du ganz gut im Training, so dass es dir mühelos gelingt, auf einer Fahrbahn schneller zu fahren als auf einem Fahrradweg?

Auf dem Radweg ist man - ganz unabhängig von der Oberfläche und Oberflächenqualität - in der Regel langsamer unterwegs als auf der Fahrbahn. Weil es auf dem Radweg meist mehr Hindernisse gibt, Bordsteinkanten und schlechtere Sichtbeziehungen.

Das mag für jemanden, der ... fitnessbedingt mit 10kmh unterwegs ist, nicht maßgeblich sein. Dessen Geschwindigkeit ist unabhängig vom Verkehrsweg überall gleich.

Zitat von Ullie

Aber sollten Fußgänger*innen deshalb auf der Fahrbahn gehen?

Warum sollte ich mich von rücksichtslosen Autofahrer*innen dazu antreiben lassen, die Fahrbahn zu benutzen?

Definitiv, wenn ich zu Fuß unterwegs bin und ein Auto schiebt sich mit der Schnauze auf den Gehweg, weiche ich auf die Fahrbahn aus.
Und mit dem Rad fahre ich auch deswegen genau dort. Weil ich keinen Bock habe an jeder zweiten Kreuzung auf der RVA zu warten, oder mich in den Fahrbahnverkehr einzuordnen.

Zitat von Ullie

Warum sollte ich mich von rücksichtslosen Autofahrer*innen dazu antreiben lassen, die Fahrbahn zu benutzen?

Ich dachte immer, dass Sie sich von rücksichtslosen Autofahrern davon abgehalten fühlen, die Fahrbahn zu benutzen. Was denn nun?

Welche Fahrbahn? Weiter oben schreiben Sie selbst, dass es bisweilen Sinn macht die Fahrbahnen der Hauptverkehsstraßen zu meiden und stattdessen "normale Verbindungs- und Erschließungsstraßen" zu befahren:

Zitat von Yeti

Und dabei meine ich nicht primär die Hauptstraßen, auf denen es sich oft staut, sondern ganz normale Verbindungs- und Erschließungsstraßen, auf denen wirklich jeder (!) auf der Fahrbahn fahren kann, wenn nicht ständig behauptet werden würde, dass das zu gefährlich sei und für die "Besorgten" dann ein 1,20m breiter Gehweg zum Schleichradeln freigegeben wird.

Ihnen geht es doch gar nicht um die Sicherheit, sondern um das wohlige Gefühl, niemandem zur Last zu fallen.

Mir ist es lieber, eine Hauptverkehrsstraße mit viel Autoverkehr hat einen breiten Radweg, der gut befahrbar ist, anstatt ich mich nach "normalen "Verbindungs- und Erschließungsstraßen" umschauen muss. Das wäre doch erst recht eine Art Ausgrenzung, wenn der Autoverkehr die Hauptstraßen für sich alleine reklamiert.

Und ja es gibt Straßen, da macht es keinen Sinn, Fahrradwege anzulegen, aber es macht auch keinen Sinn, Fahrradwege pauschal zu verteufeln.

Zitat von Autogenix

Definitiv, wenn ich zu Fuß unterwegs bin und ein Auto schiebt sich mit der Schnauze auf den Gehweg, weiche ich auf die Fahrbahn aus.

Du meinst, wenn ein Auto aus einer Ausfahrt rauskommt und dem Fußverkehr Vorrang gewähren muss?

Ich finde: Man muss auch mal "gönnen können". Also prinzipiell und immer würde ich das nicht so machen, wie du das beschreibst.

Zitat von DMHH

Auf dem Radweg ist man - ganz unabhängig von der Oberfläche und Oberflächenqualität - in der Regel langsamer unterwegs als auf der Fahrbahn. Weil es auf dem Radweg meist mehr Hindernisse gibt, Bordsteinkanten und schlechtere Sichtbeziehungen.

Das mag für jemanden, der ... fitnessbedingt mit 10kmh unterwegs ist, nicht maßgeblich sein. Dessen Geschwindigkeit ist unabhängig vom Verkehrsweg überall gleich.

Ich fahre so um die 15 km/h, aber ein glatter Belag ist mir schon lieber, als eine Ruckel und Hubbel-Piste.

Hier ein Beispiel aus Hannover für einen glatt asphaltierten Hochbordradweg:

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