Radschnellweg: Hamburg - Bad Bramstedt (Hamburger Abschnitt)

Ach, auf der alten ANB-Spur? Zu blöd nur, dass dann alle Brücken neu gebaut werden müssen, dass jede Menge Rampen gebaut werden müssen, dass Beleuchtung installiert werden muss und dass die ganzen Biotope, Zäune und Wände wieder weggerissen werden müssen.

Wäre man clever gewesen, hätte man das damals gemacht, als das Gleis aufgegeben wurde.

Im Prinzip ne tolle Sache, aber leider parallel zu einer Bahnstrecke. Da konkurrieren dann also Rad und Bahn miteinander.

Wünschen tu ich mir Radschnellwege, wo keine Bahn hinfährt.

Aber zum Thema: Wäre es nicht denkbar, nach der Querung der Alster eine 270°-Spirale auf den Alsterwanderweg zu bauen und dann am Alsterufer unter dem Ratsmühlendamm hindurch an den Justus-Strandes-Weg anzuschließen, den man dann als Fahrrad-Straße mit Anlieger-Frei umwiden würde?

Das Stück vom Alsterwanderweg müsste natürlich entsprechend hergerichtet werden.

Ich stelle mir die Streckenführung zwischen Innenstadt und Landesgrenze so vor: Openstreetmap / umap.

Ich habe sieben Jahre im Justus-Strandes-Weg gewohnt und sag mal dazu:

Das hier ist die Alsterbrücke:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Brücke_U1_Ohlsdorf_1.jpg

https://www.fotocommunity.de/photo/alsterbr…elmann/40587462

Man beachte den Höhenunterschied. Man beachte, dass am Alsterwanderweg das Gewölbe rotweiße Warnschilder aufweist, weil es da sehr niedrig zugeht. Es ist eng - man müsste im Grunde auf die dreifache Breite erweitern.

Dann führt der Alsterwanderweg durch sehr kuscheliges "Urwaldgelände".

Es folgt eine Passage zwischen Bootsverleih/Gaststäte und Bootsstegen, Haken nach rechts, Haken nach links und hier unten durch (die hintere Passage):

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Alsterbrücken#/media/Datei:Ratsmühlendammbrücke_1.jpg

Haken links

Den Justus-Strandes-Weg könnte man in der Tat zur Fahrradstraße machen, aber dann landet man Am Hasenberge (Busverkehr), hat Im Grünen Grunde Busverkehr, U-Bahn, S-Bahn, Badeanstalt.

Und wie stellt man sich das in der Rathenaustraße vor? Fahrbahn umwidmen? Oder die Piste auf der Wiese verbreitern?

Ich habe mich in der ganzen Zeit immer wieder geärgert, dass man auf dem Weg von Süd nach Nord zum Geister- und Kampfradler wurde, nämlich so:

https://www.google.de/maps/@53.61503…!7i13312!8i6656

Man nimmt das Angebot an, auf dem Weg zwischen Wiese und Bäumen Rad zu fahren.

https://www.google.de/maps/@53.61895…!7i13312!8i6656

Und dann kommt man an diese komische Kreis-/Kreuzungs-Konstruktion:

https://www.google.de/maps/@53.61945…!7i13312!8i6656

Nirgends ein Hinweis, dass man dem Verlauf des Weges nicht mehr folgen dürfe, sondern direkt hinter dem Zebrastreifen rechts abbiegen, direkt hinter der Mittelinsel links abbiegen und unter Beachtung des hinter einem stehenden VZ 205 nach schräg hinten links fahren soll, also auf der Fahrbahn.

Stattdessen radelt man links vom Gitter:

https://www.google.de/maps/@53.61941…!7i13312!8i6656

und landet hier:

https://www.google.de/maps/@53.61941…!7i13312!8i6656

Man beachte: rechtsseitig ist mit ausgeschildert, aber aus der Gegenrichtung sah man einen baulich angelegten Radweg ...

Na ja, und auf eine Nebenfahrbahn mit zu stoßen und dort dann auf Höhe der Bushaltestelle über eine durchgezogene weiße Linie auf die rechte Fahrbahnseite zu wechseln, ist auch nicht so prickelnd.

Die Ecke ist total verkorkst.

Zitat

Zitat von Projektkoordination Radschnellwege
"[Eine Führung unter unter der Alsterbrücke ist momentan angedacht]"

Also so wie ich's beschrieben habe?

Die örtlichen Verhältnisse sind mir bekannt. Klar, man müsste dann unter den Brücken neu und breiter bauen. Sehe ich aber prinzipiell kein Problem mit, weil weder unter der U-Bahn-Brücke noch unter der Ratsmühlendammbrücke Schiffsverkehr stattfindet, von Kanus mal abgesehen.

Zitat von KSM

Ich fürchte man würde für eine so eigentlich notwendige Asphaltierung folgenden Weges kaum Zuspruch erhalten

Warum denn nicht?

Zitat von Fahrbahnradler

Dann führt der Alsterwanderweg durch sehr kuscheliges "Urwaldgelände".

Es folgt eine Passage zwischen Bootsverleih/Gaststäte und Bootsstegen, Haken nach rechts, Haken nach links und hier unten durch (die hintere Passage):

Ich komm gerne mit der Machete vorbei, daran soll's nicht scheitern.

Unter der Ratsmühlendammbrücke müsste man ggfs. neu bauen. Braucht man dort drei Durchgänge für Wasser oder könnte man den östlichen nicht vollkommen trockenlegen?

Der Bootsverleih müsste seine Boote dann paar Meter woanders hinpacken.

Zitat von Fahrbahnradler

dann landet man Am Hasenberge (Busverkehr), hat Im Grünen Grunde Busverkehr, U-Bahn, S-Bahn, Badeanstalt.

Ok, das ist durchaus ein Problem. Aber die Alternativen wären die Fuhlsbüttler Straße. Vom Hasenberge führt derzeit nur eine hohe,steile Treppe zurück zur Alster, da wird's schwer mit Rampe.

Zitat von Fahrbahnradler

Und wie stellt man sich das in der Rathenaustraße vor? Fahrbahn umwidmen? Oder die Piste auf der Wiese verbreitern?

Fahrradstraße, Anlieger frei. Gibt mit Bebelallee/Alsterdorfer Straße direkt noch eine Parallelstraße, den der sonstige KFZ-Verkehr nutzen kann.

Ich bin auch mal gespannt, was die Profis sich überlegen.

Auf einem Radschnellweg würden doch sicher auch S-Pedelecs mit 45 km/h fahren wollen, oder?

Wollen ja ...

Dürfen?

Tja ...

Moin. Das Gleisbett vom Gütergleis ist ja nicht so wahnsinnig breit aber für 3 Radfahrer nebeneinander (bzw. in Begegnung) sollte es reichen. Ich wüsste nicht, warum man da unbedingt Fußgänger zulassen müsste, zumal es parallel ja bereits Grünstreifen gibt.

Für mich macht das dann aber die Veloroute 4 zumindest nördlich U Fühlsbüttel für obsolet bzw. unattraktiv. Ich hab mich sowieso gefragt warum man die nicht gleich dort entlang der U-Bahn geplant hat, zumal das ja auch weitgehend durch die Grünanlagen gegangen wär.

Naja die Rathenaustraße wird denke ich dann eher nach Veloroutenstandard geplant. Fahrradstraße und dann die Durchfahrt unterbinden. Die Alsterdorfer Straße läuft ja eh parallel. Vielleicht bekommt man dann ja irgendwie bis Leinpfad eine vernünftige Verbindung.

Ideal wäre noch wenn man zwischen Justus-Strandes-Weg und Rathenaustraße das Schwimmbad Ohlsdorf auf der Westseite passieren könnte, auch wenn man die Höhenunterschiede ausgleichen müsste würde man dann nicht mehr direkt zwisichen S-Bahn und Schwimmbad durchfahren müssen.

Einen Radschnellweg durchs Alstertal Richtung Poppenbüttel fände ich zwar sehr attraktiv, aber ich glaube nicht dass sich das durchsetzen lässt. Sinnvioll natürlich eine direkte Verknüpfung nach Stübeheide und dort Ausbau als Fahrradachse wie im anderen Thread beschrieben (da hätte man das Geld für die Veloroute 4 im Nachhinein betrachtet vielleicht besser investiert)

ich bin der Meinung, dass man im Bereich des Langenhorner Marktes doch damals auf der alten Trasse Bäume gepflanzt hatte. Teil der Ausgleichsmaßnahme für ... äh... Flughafen-bezogene Flächenerweiterung oder so.

Wie mal so ein Fall von "was wir alles wieder umzuhacken bereit sind, nur um dem KFZ keine Fläche zu entziehen"

hm.

ja, das ist das so eine Art wucherndes Biotop; ich fahre heute Abend die Strecke und schau mal ...

Zitat von Schlau Meier

Ideal wäre noch wenn man zwischen Justus-Strandes-Weg und Rathenaustraße das Schwimmbad Ohlsdorf auf der Westseite passieren könnte, auch wenn man die Höhenunterschiede ausgleichen müsste

Rein technisch gesehen könnte man noch einen Tunnel unter "Am Hasenberge" einbauen. Und da die Straße keine große verkehrliche Bedeutung hat, ginge das auch in offener Bauweise, also etwas billiger.

Oder man baut südlich vom Hasenberge eine Rampe hin.

Ich hab das mal eingemalt: https://umap.openstreetmap.de/en/map/untitled-map_9449

Zitat von KSM

Ein RSW mit zugelassenen Fußgängern soll mind. eine Breite von 5m haben. Das kann hier nicht erreicht werden.

An welcher Stelle kriegt man die 5m nicht zusammen?

Wenn ich KSM richtig verstanden habe: Unter der U-Bahn-Brücke. Der Radschnellweg (RSW) müsste ja vom Alsterwanderweg (AWW) baulich getrennt werden, damit es nicht dauernd kracht; aber gleichzeitig muss man berücksichtige, dass der AWW auch von Fahrrädern befahren werden darf. Also ist Ausfädeln und Überleiten angesagt, auch von Norden (RSW) nach Osten (AWW). Im Prinzip müsste man den RSW in der Spirale von oben über den AWW führen und neben der jetzigen AWW-Trasse nochmal in mindestens 4 m Breite unter dem Brückenbogen durchführen, vorher natürlich die Abfahrt Richtung Osten ... denn da werden auch Radler ohne Strom mit >40 Sachen runterheizen wollen/können.

Und die Ratsmühlenbrücke ist einfach zu niedrig und zu eng. Das ist schon als Fußgänger ein beklemmender Durchgang, ähnlich wie der Uralt-Tunnel unter der Themse ...

Zitat von KSM

Insgesamt eine gute Idee. Aber wir sind ja in Deutschland: Die Schleuse und das Treppenbauwerk ist denkmalgeschützt. Aufgrund des Tunnels würden einige Parkplätze entfallen. Hohe Kosten. etc. Somit würde dein Vorschlag wahrscheinlich nicht weit kommen... Ich glaube, wenn wir hier Alternativen besprechen, sollten wir etwas realistischer rangehen. Wir sind hier ja leider nicht in den Niederlanden...

Rampe statt Tunnel ist vermutlich billiger und vernichtet auch keine Parkplätze.

Denkmalschutz finde ich eine wichtige Sache, aber man muss auch zu Kompromissen bereit sein. Z. B. die Rampe dann so gestalten, dass sie vom Erscheinungsbild gut reinpasst. Man könnte sogar die Steine von der Treppe wiederverwenden

Man kann auch einfach "oben rum".

Google Maps

Entweder eine Ampel oder eine gescheite Querungshilfe.

Der derzeitige Tunnel ist wirklich zu schmal und sollte dem Wanderweg im engeren Sinne vorbehalten werden.

Ich glaube aber ehrlich gesagt nicht dass man die Variante "Alsterwanderweg" dort verfolgt sondern doch entlang der Hauptstraßen führt.

also mit Querungsampel?

Uff. Harter Tobak. Wird man sich mit Händen und Füßen gegen wehren wollen, weils so dicht an diesem hässlichen Knoten Erdkampsweg dran ist und auch direkt an der Einmündung Wellingsbüttler Landstr., die auch signalisiert ist.

Das ist ein Elend.

Vllt wird man sich stattdessen direkt überlegen, lieber über die Wellingsb. Landstr. anzuschließen, diese Einmündung umzuplanen und auf der Südseite der Fuhlsbüttler Str. zwischen Alster und Einmündung Wellingsbütteler Landstr. eben einen richtig breiten 2-Richtungs-Radweg anzulegen. Damit's "ordentlich" wird.