Dann scheint es im Verlauf der folgenden 20 Jahre aber verschwunden zu sein, denn seit mindestens 2014 stand es dort nicht mehr und man konnte bis Wöllnitz durchfahren.
Ich weiß: RE: Stadtrodaer Straße
Anfang der 2000er war es besonders schlimm. Da stand ![[Zeichen 254]](https://radverkehrsforum.de/images/smilies/zeichen-254.png "Zeichen 254"){kind=small}
bereits hinter dieser Ampel. Wann genau das -Gebiet auf den hier beschriebenen Stand verkleinert wurde, weiß ich nicht mehr.
Danke für die Infos.
Zur Thematik "Goldbergrampe bis An der Riese" hatte ich am 23. März eine hübsche Mail an Z+T+J (die Dame zuerst) geschrieben, ich scheue mich noch, sie hier in den öffentlichen Thread zu kopieren. Darin enthalten:
Ich weiß, man kann noch mehr fordern, aber als ich 1994 nach Jena kam, stand VZ. 254 auch genau hinter dem Abzweig in die Lobedaer Straße. 1995 ist übrigens mal ein Rentner im Trabi ausgeflippt, als ich mit dem Rennrad die Goldbergrampe normal und legal auf der Fahrbahn mit 50 km/h mit den Autos runter bin. Damals war die Fahrbahn dort noch komplett zweistreifig, er hat also überholt, ist vor mir rein, hat gebremst, dann bin ich links raus und vorbei. Aber er kam nicht wieder raus, da auf der linken Spur (inzwischen Stadtrodaer Str.) weitere Kfz von hinten kamen. Ein paar Positionen vor ihm habe ich mich wieder rechts eingefunden und weiter über die Lobedaer Straße. Ansonsten hatte ich keinen Stress, wenn ich dort angemessen schnell gefahren bin. Ich war allerdings auch nur gelegentlich dort unterwegs.
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/138489/5482528
https://www.saarbruecker-zeitung.de/blaulicht/verk…wUwYni6hXgAk0Tw
Helm gut, alles gut... und wenn nicht, kann man wohl auch nichts machen
Die Polizeimeldung ist mal wieder "typisch deutsch". Das Unfallopfer wird als aktiv handelnd beschrieben, offensichtlich ist sie dort zum falschen Zeitpunkt auf der Hauptstraße geradeaus gefahren.
Dagegen beginnt der Zeitungsartikel (Stand 09.04.2023, 19:25 Uhr) überraschend deutlich:
Ein Autofahrer hat bei einem Verkehrsunfall in Felsberg eine 40-jährige Fahrradfahrerin schwer verletzt.
Unfall mit Lastenfahrrad:
Aus der Meldung werde ich nicht schlau:
Dabei befuhr der 41-jährige Radfahrer den Radweg der Brüsseler Straße in Richtung Wendehammer am Autobahntunnel und entschließt sich dann, nach rechts in das Gewerbegebiet einzufahren. Dabei kommt es zur Kollision mit dem in gleiche Richtung fahrenden PKW.
Beim Rechtsabbiegen mit einem Rechtsabbieger kollidiert? Wie wäre es wohl ausgegangen, wenn der Radfahrer geradeaus weiter gefahren wäre?
Oder ist er gar auf der linken Seite gefahren (Gehweg)? Auch das hält Polizisten nicht davon ab, "Radweg" o.ä. zu schreiben.
Verkehr: Kampagne macht auf Gefahren mit Lastenrädern aufmerksam | ZEIT ONLINE
«Dadurch ragt der Korb oft schon in eine Kreuzung rein, bevor der Fahrer die Verkehrslage komplett überblicken kann», sagt Ludger Bolke von der Dekra. Die Folge sind im schlimmsten Fall Unfälle wie der im Crashtest.
Na prima, dann sollten wir schnellstmöglich von allen KfZ die Motorhauben entfernen. Zur Vermeidung solcher Unfälle. 
Wer die besten Ausreden drauf hat, ist beim FD Mobilität genau richtig.
Wozu das Befahren von Geh-/Radwegen durch KfZ baulich verhindern, wenn es doch eine StVO gibt?
Und das in einem Ton, wo dann einfach des Nachfragens müde war und mild lächelnd "ja, danke" raus bin.
Ja, das kann vorkommen. Es gibt Licht und Schatten in unserer Stadt. Und es gibt einen Händler, der beides geradezu harmonisch vereint. 
Wenn man aus religiösen Gründen nichts von ABUS kaufen möchte,
Das kann durchaus dazu beitragen, dass sie sich als Märtyrer fühlen. Genaues weiß ich natürlich nicht, habe aber den Artikel mit Interesse gelesen. Er ist nicht schlecht geschrieben, verschweigt auch die positiven Seiten nicht:
Gerät ein Abus-Mitarbeiter in finanzielle Schwierigkeiten, hilft das Unternehmen, bestätigen Kenner der Firma. Abus kümmert sich. Alles im Sinne der christlichen Lehre, die das Unternehmen prägt. Es scheint eine Kultur der Nächstenliebe bewahrt zu haben, das hört man im Ort immer wieder. Auf Job-Bewertungsportalen loben Mitarbeiter Abus überschwänglich, ..
Aber die Sache mit dem Erbverzichtsvertrag irritiert auch mich. Dass man einen Verzicht von anderen niemals einfordern kann, sondern zunächst selbst bereit sein muss, in gleicher Weise zu verzichten, und auch dann den anderen nur bitten und in seiner Entscheidung freilassen kann, ist für mich selbstverständlich.
Andererseits geben sich die Bremickers offensichtlich Mühe, das irgendwie zu kompensieren. Hilfsbereitschaft hat ja auch einen hohen Stellenwert bei denen. Deswegen vielleicht auch der durchaus beachtliche Schlusssatz der sich übergangen fühlenden Tochter:
„Notfalls gehe ich vor Gericht.“ Für ihr Verständnis von Gerechtigkeit riskiert Andrea Bremicker noch einmal das große Zerwürfnis mit dem Unternehmen. Und auch mit ihrer Familie. Nein, nein, sagt sie, sie glaube an die Versöhnung.
Aber wenn Deine Frau kein Abus-Schloss haben möchte, kannst Du ihr natürlich keinen Vorwurf machen. Es sei denn, Du glaubst ganz fest an die Versöhnung.
hab ich auf die RWBP in dem gesamten Abschnitt dankend verzichtet.
Der gleiche Gedanke kam auch mir beim Anblick der Streetview-Aufnahme.
Schon allein sicherheitshalber ist der Verzicht nötig.
Eigentlich warte ich schon seit Jahrzehnten auf eine StVO-Novelle, in der eine Mindestgeschwindigkeit zur generellen Befreiung von der RWBP eingeführt wird. Rein erfahrungsgetrieben bin ich ab ca. 40 km/h mit Gott und mir im reinen, wenn ich auf die RWBP dankend verzichte.
In Thüringen fühlt man sich als Radfahrer mal wieder ausgegrenzt. Sogar die Bischöfe spielen dabei mit:
Auf der untersten Ebene, in der ich zu Hause bin, ist es zum Glück anders. Seit Jahrzehnten. Dort wird tatsächlich jeder einzelne gesehen und wertgeschätzt. 
Wurde ermittelt, ob die Sonne tief stand
Sie war schon untergegangen: Mittwoch 17:50 Uhr
Im OTZ-Artikel ist die Rede von einem "neuen Radweg, der vom Spittelplatz aus in der Nähe der Saalbahnhof-Gleise bis zur Aral-Tankstelle führt."
Was soll das bedeuten? Im Radverkehrskonzept führt der vorgeschlagene Radweg (VZ 240?) an der Aral-Tankstelle vorbei fast bis Automobile Blase. Das nördliche Teilstück ist zur Zeit Trampelpfad und enthält einige bei Kindern sehr beliebte "Rampen".
Bis fast zur Aral-Tankstelle kann man bereits jetzt auf dem Spitzweidenweg fahren. Dass wäre also fast nichts, da noch 10 m weiter zu bauen. 
Workshop war also von vorneherein nicht dazu gedacht, reale Lösungskonzepte zu erarbeiten.
Es ging nur ums Verkaufen der "wir können leider nichts machen"-Haltung der Stadtverwaltung.
Na, da scheint mein Fehlen, was u.a. einem familiären Trauerfall geschuldet war, niemanden gestört zu haben.
Dass daraufhin aber so ein Gehwegradler-Propaganda-Artikel entstanden ist, finde ich wirklich traurig.
und das Käseblatt gibt noch die Bildunterschrift
"Radfahren auf der Kahlaischen Straße ist schon wegen der Straßenbahnschienen schier unmöglich. Dann doch lieber auf dem Fußweg, im Bild in Höhe Felsenkeller."
Für jemanden, der die letzten 30 Jahre nur im Auto unterwegs war, mag das gelten. Doch ich finde mich hier in der ausgegrenzten, diskriminierten Minderheit wieder. Sind wir jetzt Schädlinge oder gar Feinde der öffentlichen Ordnung, wenn wir das angeblich unmögliche tun?
Nun, da ich inzwischen ein bisschen Fachwissen angesammelt habe, wage ich mal ein paar Kommentare zur Analyse unseres aus dem Norden zugezogenen DMHH :
was fällt auf:
- Bundesstraße
Meines Wissens ist seit ein paar Jahren die Wiesenstraße als B88 gewidmet. In den 90ern führte die B88 entlang Kahlaischer Str. und Camburger Str., nun entlang Stadtrodaer Str. und Wiesenstr. Der SV-Anteil auf der Camburger Str. wird vll. bei 5% liegen.
Diese Kreuzung (Spittelplatz) ist ein Ärgernis Sondergleichen.
Es sei denn, man fährt auf der Fahrbahn. Von den anderen Wegebeziehungen funktioniert eigentlich nur die Überfahrt vom Saalbahnhof in die Sankt-Jakob-Str. intuitiv und einigermaßen flüssig (der mittlere grüne Pfeil auf blatt_1b).
Was mich neulich erstaunt hat: Mein 11-jähriges Schulkind hat, allein von Löbstedter Str. zur Käthe-Kollwitz-Str. unterwegs, diese Kreuzung gemieden und ist lieber auf dem linkseitigen Gehweg an der Polizeiwache vorbei und dann in der Käthe-Kollwitz-Str. auf der Fahrbahn gefahren. Von unübersichtlichem Gedränge auf Querungsfurten hat sie bereits auf dem Schulweg genug. Und die schwer vorhersagbaren Fahrwege der anderen Radfahrer an dieser Kreuzung können ein 30 kg schweres Mädchen schon mal verunsichern. (Mich verunsichert es auch, wenn mir ein 150 kg schwerer Fahrer auf seinem E-Bike entgegen kommt.)
erkennbar: die beidseitigen Schutzstreifen. Wie gut das mit der Regeleinhaltung klappt, kann sich jeder denken.
Ja, es ist besser als vor 3 Jahren. Aber eben auch nicht gut.
Ja, PKW-Rad-Überholvorgänge finden hier regelmäßig bei Gegenverkehr statt. Aber es sind 9 m Gesamtbreite, sodass sich ein bekennender Liebhaber des urbanen Zwischensprints dabei keineswegs bedrängt fühlt. Lediglich bei LKW-Rad fühlt sich das etwas beklemmend an. Positiv hervorzuheben sind die Geradlinigkeit der Strecke, die geringe Zahl an Einmündungen und die Abwesenheit ruhenden Verkehrs. Ausnahme: Vor den letzten beiden Blöcken vor der Scharnhorststr. stehen manchmal aufgeschulterte Falschparker. Das ist dann z.B. für Schulkinder nicht ungefährlich, denen Geschwindigkeit und Erfahrung fehlen, um risikoarm links vorbei zu fahren.
Verbesserungswürdig an den Schutzstreifen sind die Gullideckel. Da gibt es auch schmalere, die nicht so weit in die Fahrbahn hineinragen. Die Bäume hingegen würde ich lieber stehen lassen.
mitten drin eine meiner Lieblingskreuzungen
Ein Meisterstück der Verführungskunst.
die linksseitige Freigabe ist garantiert nur so ein Konfliktvermeidungs-Rudiment, weil man den Radverkehr auf keinen Fall auf die Fahrbahn "zwingen" wollte. Hurz!
In den 90ern wurde das als Zweirichtungs-241er geschaffen. Unfallhäufungen ergaben sich von selbst. Die LSA an der Altenburger Str. ist eine Folge davon.
Die Markierung der Fahrradfurt auf der Kreuzung selbst muss eigentlich eher heute als morgen weg. Wurde auch mehrmals im Mängelmelder thematisiert. Passiert ist nüscht.
Alle wissen es, aber es muss wohl auch bei uns ein Pendant zum bayrischen Weißwurstfrühstück geben, welches die Behörden ungeachtet solcher Umstände in einen Zustand seliger Zufriedenheit versetzt.
Hier wird's nur eine Diskussion um B-Pflicht geben. Natürlich darum, ob man sie BEIDseitig anordnet und nicht wie jetzt nur in FaRi Süd...
Im Rahmen der grundhaften Sanierung der Camburger Str. hatte die Stadt vor etwa 10 Jahren verlauten lassen, dass sie beabsichtigt, auf beiden Seiten die B-Pflicht aufzuheben.
Blatt 9
Nein, von Scharnhorststr. bis Naumburger Str. darf durchgehend links geradelt werden. Bild 9 erweckt aber auch den Eindruck, dass die Zäune überwiegend außerhalb der Flurstücksgrenzen stehen.
rot: so muss man fahren, wenn man an der Sprunginsel auf Blatt 9 auf die linke Seite gewechselt hat.
Habe noch nie gesehen, dass jemand so fährt. 
- zwischen Spittelplatz und Nollendorfer Platz kann es nur Mischverkehr geben, die Alternativen, den Radverkehr östlich (Spitzweidenweg) oder westlich, parallel zur StraB-Trasse zu führen, sind umwegbehaftet und erfordern zusätzliche Querungen (Wartezeiten!)
Bzgl. Mischverkehr: Ja!
Bzgl. Alternativen: Stadtauswärts ist der Spitzweidenweg ist gar nicht so schlecht (2 Ampeln weniger, Streckenlänge nahezu gleich), stadteinwärts entfällt jedoch der Ampelvorteil wg. 2x Linksabbiegen.
- wird zwingend am Baumbestand nördlich Nollendorfer Platz festgehalten, sind auch hier keine Verbesserungen für den Radverkehr zu erreichen, die NICHT zu Lasten des Fußverkehrs führen
Im aktuellen Zustand ist der Abschnitt zw. Nollendorfer Platz und Scharnhorststr. für mich in beide Fahrtrichtungen der entspannteste. Man kann dort sowohl langsam als auch schnell fahren.
Doch zu besonderen Anlässen, also wenn ich eine nette Bekannte treffe, die in die gleiche Richtung unterwegs ist, kann es geschehen, dass auch ich mal auf dem Gehweg rolle, um entspannter plaudern zu können. Diesen Komfort können Schutzstreifen leider nicht bieten. Seitenwege hingegen schon. Z.B. ist es morgens purer Stress, mit dem Rennrad stadteinwärts in Höhe der Tankstellen der B-Pflicht nachzukommen. Da kommen einem schon mal Teenager in 3er-Reihe entgegen, die sich herzlich wenig für schnellen Radverkehr interessieren.
Ich wage es mal, hier meinen laienhaften Text wiederzugeben, den ich im September 2021 niederschrieb, bevor ich Bekanntschaft mit diesem Forum machte:
Die kürzeste Verbindung zwischen Stadtzentrum und Zwätzen geht entlang der Camburger und Naumburger Straße. Entlang dieser ist die Radverkehrsführung sehr uneinheitlich. Stadtauswärts hat man folgende Erfordernisse bgzl. der Fahrbahnwahl:
Dieser Parcours verlangt denen, die mit dem Rad unterwegs sind, einiges ab. Aber auch Kraftfahren und Fußgängern, die zu Recht oder Unrecht den Eindruck bekommen, dass sich Radfahrer widerrechtlich in ihrem „Hoheitsgebiet“ bewegen.
Die angegebenen 1,30 m für Geh-/Radweg lassen mich an die Signatur von Gerhart denken. Immerhin ist er am Ende nicht ganz so schmal geworden.
Aber dass die Diskrepanz aus Abbildung und Maßangaben weder den "42-jährigen Projektleiter der Erfurter Niederlassung von DB Netze" noch unsere Qualitätsjournalisten nachdenklich gemacht hat, ist schon ein Armutszeugnis.
einfach mal sonntags den aus den Kirchen strömenden Leuten davon berichten, dass es keinen Gott gibt ...
Klingt nach DDR. Auch mit härteren Mitteln hat man dort versucht, den "unwissenschaftlichen" christlichen Glauben auszurotten.
Neulich hat mich ein sozial schwacher Gottesdienstbesucher, der regelmäßig mit seinem kleinen Auto angetuckert kommt, darauf hingewiesen, dass auch ich im VBB vor unserer Kirche Schrittgeschwindigkeit fahren müsse. Da hatte ich keine Chance zu widersprechen, auch wenn ich viel von meinen Fahrkünsten halte und dort noch nie etwas passiert ist. 
Aber es ist auch wahr, dass man an den Rändern dieses VBBs gelegentlich entrüstete Autofahrer erblickt, denen ihre Wartepflicht beim Verlassen desselben nicht bewusst ist, wenn ein Radfahrer von links kommt. Im Zweifelsfall hat halt der Radfahrer keinen Führerschein, ...
Ich habe durchaus Interesse, bei der Camburger Straße mit dabei zu sein. Ob ich die Zeit finden werde, ist noch ungewiss. Doch ich würde in meiner Rückmeldung anmerken, dass der sachkundige Bürger DMHH auch gern teilhaben würde.
DMHH MTL: Habt Ihr die Mail auch bekommen?
Einladung |Dienstag, 10.01.2023, 17 -20 Uhr, Rathausdiele / Plenarsaal | Sondersitzung / Workshop "Radverkehrsplan Jena 2035+
u.a.
3. Input zu den beiden "Problem"-Routen (Kahlaische Straße (Netzeinordnung, Verkehrssicherheit), Verbindung von Nord ins Zentrum über Camburger Str. über Spittelplatz)
4. Workshops zu den beiden Routen
