Beiträge von Malte

Zitat von Malte

Persönlich empfinde ich zum Beispiel die Luft bei meinen Eltern, die am Rande eines Wohngebietes aus den 1980er Jahren leben, im Winter als deutlich unangenehmer als in einer Großstadt an einer vielbefahrenen Hauptverkehrsstraße, wo die Luft mit Sicherheit auch sehr ungesund ist. Aber wenn ich nach einem nicht einmal besonders langen Spaziergang wie vor zwei Wochen während dieser Inversionswetterlage rieche, als hätte ich einen ganzen Abend am Lagerfeuer verbracht, dann ist das mutmaßlich nichts, was wir hinsichtlich unserer Gesundheit für die nächsten Jahrzehnte anstreben sollten.

Ich bin am Wochenende wieder mal mit dem Rad draußen unterwegs gewesen und möchte noch mal bekräftigen, dass ab dem früheren Nachmittag der Geruch vom verbrannten Holz in der Luft liegt. Das tritt nach meinen Beobachtungen primär in Wohngebieten mit Reihen- oder Einfamilienhausbebauung auf, so dass ich messerscharf schließe: Da stecken Menschen in der Gegenwart eines gemütlichen Abends im Wohnzimmer schon mal den Kamin an.

Nach den Ausführungen von Autogenix wundere ich mich aber schon: Rieche ich jetzt nur den Anteil jener Öfen, die nicht ordentlich betrieben werden oder ist der Anteil jener, die ihren Ofen nicht ordentlich betreiben, relativ groß oder riecht man doch grundsätzlich jeden Holzofen und jede Pelletheizung?

In St. Michaelisdonn, wo ja auch dieses Foto entstand, roch es dann wieder so extrem, dass ich es als wirklich unangenehm empfand, dort draußen mit dem Rad zu fahren. Es wäre nun übertrieben zu behaupten, ich hätte Atemnot bekommen oder mir wäre schwindelig geworden oder ich hätte schwarze Brocken ins Taschentuch gehustet, nein, aber es roch einfach nach einer undefinierbaren Mischung aus verbranntem Holz und brennenden Mülltonnen. Und das bekräftigt mich wieder in meiner Vermutung, dass in einem Dorf, in dem es meinetwegen 100 Holzöfen gibt, sicherlich fünf Öfen dabei sind, in denen regelmäßig etwas verbrannt wird, was nicht für die Verbrennung im heimischen Ofen geeignet ist.

Zu Hause bei meinen Eltern, wo im Wohngebiet bekanntlich auch intensiv mit Holz geheizt wird, lag der gleiche Geruch in der Luft. Ich habe dort jetzt einen meiner Feinstaub-Sensoren angebracht und musste feststellen, dass sich die Messwerte doch recht in Grenzen halten und abgesehen von einer Spitze am Sonnabendabend noch im grünen Bereich liegen. Mal gucken, wie sich das über die nächsten Tage entwickelt. (Und ja, die Messwerte sind mit Vorsicht zu genießen, weil weder der Sensor noch die Aufstellung des Sensors noch das Messverfahren in irgendeiner Weise kalibriert ist. Aber es gibt ja immerhin einen groben Anhaltspunkt.)

Nun ist es ja keinesfalls so, dass ich das Heizen mit Gas oder Öl für die unbedingt bessere Variante halte, die Auswirkung der Verbrennung fossiler Energieträger ist ja hinreichend bekannt und wurde auch hier im Thread noch einmal herausgearbeitet. Trotzdem halte ich es für den falschen Weg, munter Holz im heimischen Ofen zu verbrennen. Neben der Alternative einer Wärmepumpe gäbe es ja auch immer noch Fernwärme, wo dann an einer zentralen Stelle etwas verbrannt wird, um daraus Wärme zu gewinnen. Das würde einerseits eine gewisse Technologieoffenheit ermöglichen, weil sich mehr oder weniger einfach die Wärmequelle austauschen ließe (okay, das klingt wohl wirklich nur auf dem Papier einfach), andererseits verschiebt es aber die Holzverbrennung aus den Wohngebieten heraus in eine Anlage, die erstens nicht im Wohngebiet steht und zweitens mit entsprechenden Filtern ausgerüstet werden kann — und nebenbei verhindert es auch noch, dass durch Fehlbedienung oder Müllverbrennung zu hohe Schadstoffwerte entstehen.

So genervt ich auch von diesen Staubsaugern bin und so sehr mich eine Demonstration oder andere Aktionen reizen, so bin ich doch der Meinung, dass es in dieser Stadt andere, dringendere Baustellen gibt, an denen sich mit weniger Aufwand mehr erreichen ließe. Ich habe auch den Eindruck, dass es in der Kieler Fahrradcommunity seit Wochen quasi kein anderes Thema als diese Geräte gibt und viel zu viel Aufmerksamkeit zu dieser Straße gebunden wird.

Irgendwo ist es ja doch nur eine autogerecht ausgebaute Schnellstraße mit einem nach meiner Kenntnis relativ moderaten Radverkehrsanteil.

Schild aufstellen, Radweg fertig, alle stolz: Radweg an der Saarstraße fertig

Wenn der 2,5 Millionen Euro teure Umbau in etwa so weitergeht, wie auf dem Bild zu erkennen, gewinnt mal wieder nur der Kraftverkehr, der auf der Fahrbahn freie Fahrt genießt. Radfahrer und Fußgänger können derweil auf dem untermaßigen gemeinsamen Fuß- und Radweg aneinander geraten.

Und gleich nächste Woche lesen wir dann beim Hitradio, dass sich der Seniorenbeirat ganz zu recht beschwert.

#UndAlleSoYeah: Ab dem Wochenende ist der Theodor-Heuss-Ring wieder durchgängig befahrbar und die angeblich kilometerlangen Staus gehören der Vergangenheit an. Ganz Kiel atmet auf, denn Kraftfahrer, die diese durchschnittlichen vier bis sieben Kilometer zur Arbeit mit dem Auto gefahren sind, brauchen künftig nicht mehr anderthalb Stunden, sondern nur noch eine halbe.

Das Freie-Fahrt-Hurra gilt natürlich nicht für Radfahrer, weswegen es auch von RTL noch mal einen Beitrag zu diesem Thema gibt: Posse: Stadt stellt Abgas-Sauger mitten auf den Radweg

Die Deutsche Umwelthilfe lässt auch nicht locker, weil sie die Aufstellung der Anlagen auf dem Radweg als rechtswidrig erachtet: Radweg blockiert: Umwelthilfe hält Luftfilter für „Schildbürgerstreich”

Ich find’s echt nur noch peinlich.

Zitat von Epaminaidos

Und gerade "Dreck verursachen" ist leider häufig im Preis nicht enthalten.

Eben. Wenn irgendwo Öl oder andere Chemikalien in die Natur gelangen, Flächen versiegelt werden, oder eben Treibhausgase ausgestoßen werden, dann wird das nach meinem Gefühl mitunter mit Schulterzucken hingenommen, beziehungsweise die Folgekosten, die etwa das ausgestoßene CO₂ den folgenden Generationen aufbürdet, nicht ausgeglichen.

Zitat von Epaminaidos

Wäre es wirklich besser gewesen, weiter zu leben wie im Mittelalter?

Zumal ja auch das Mittelalter und vorige Epochen unserem Planeten kräftig zugesetzt haben. Die Lüneburger Heide war mal ein Wald, bis vor etwa fünftausend Jahren zugunsten der Viehhaltung Weideflächen freigeschlagen wurden und während der folgenden Jahrhunderte und -tausende auch der restliche Wald größtenteils verschwand — weil zugunsten der Salzgewinnung Brennholz benötigt wurde.

Zitat von Yeti

Es wächst aber nicht nur der neu gepflanzte Baum, sondern auch alle anderen, die man nicht gefällt hat und alle anderen Bäume (Pflanzen allgemein) binden dabei CO2. In der globalen CO2-Bilanz spielt es also nur eine Rolle, ob die weltweite pflanzliche Biomasse insgesamt zunimmt oder abnimmt.

Ja, das stimmt natürlich. Und dann sind’s ja nicht nur Bäume, die CO₂ umwandeln, sondern auch noch eine ganze Menge anderer Pflanzen.

Zitat von Epaminaidos

Mal angenommen, ein Deutscher hat letztes Jahr 10 Tonnen CO2 aus Erdöl erzeugt. Diese 10 Tonnen verbleiben dauerhaft in der Atmosphäre. Und die 10 Tonnen von nächstem Jahr aus.

. Wenn ein Baum gefällt wird, um ihn zu verbrennen, wird natürlich CO2 frei. Er wird aber durch einen neuen Baum ersetzt, der über nächsten 100 Jahre genau das freigesetzte CO2 wieder bindet.

Wenn man hingegen Erdöl verbrennt, verbleibt das CO2 dauerhaft in der Atmosphäre.

Wobei ja auch das aus fossilen Rohstoffen freigesetzte CO₂ irgendwann wieder gebunden werden kann — lediglich in schier unendlich langen Zeiträumen.

Die Frage ist aber, ob wir mit diesen 60 bis 100 Jahren, die ein Baum zum Wachsen benötigt, mit der Holzverbrennung auf dem richtigen Kurs sind, wenn es unseren Wäldern grundsätzlich schlecht geht, beziehungsweise wir bis 2050 eigentlich klimaneutral sein wollen. Ungeachtet dessen, dass 2050 meines Erachtens deutlich zu spät ist, bin ich mir nicht sicher, ob es zuträglich ist, dann noch CO₂ freizusetzen, das quasi ein Jahrhundet noch zirkuliert.

Zitat von Pepschmier

Heißt das jetzt, dass Satz 1 generell nicht für Fahrräder gilt, oder hat das nur was im Zusammenhang mit Glatteis, Schneematsch, usw, zu tun?

Bin ich der einzige, der das nicht kapiert?

Ich nehme an, dass sich der gesamte Absatz 3a nur an Führer von Kraftfahrzeugen richtet, mit Punkt 2 also eher Motorräder gemeint sind.

Ja, nun:

Der Hintergrund dazu bei der B.Z.: Mercedes-Fahrer kracht immer wieder in Friedrichshainer Burger-Laden!

Zitat von Pepschmier

Mein größtest Problem ist: Wie krieg ich die Stromversorgung an den Raspi? Der hängt ja wohl mit in dem Regenrohr? Oder steht der irgendwo im Inneren und es geht nur eine Datenleitung an den Sensor im Regenrohr? Wie hast du das gemanagt?

Das sieht dann bei uns übrigens so aus:

Die Fenster könnten übrigens tatsächlich mal wieder gestrichen werden. Angeblich sind die in diesem Jahr 50 Jahre alt geworden — die vorigen Fenster wurden wohl 1970 bei der Explosion eines Getreidesilos am Nord-Ostsee-Kanal beschädigt.

Zitat von MichiHH

Wie kommst du denn auf diese Zahl? Dann hättest du nach 80 Jahren 80 Bäume durch 6.400 Bäume ersetzt?

Ich nehme an, das ist rückwärts aus dem Versuch gerechnet, zeitnah eine Klimaneutralität für den verbrannten Baum herzustellen: Ich verbrenne einen Baum, der 80 Jahre lang gewachsen ist, also das gebundene CO₂ aus 80 Jahren enthält, und pflanze dann eben 80 Bäume, die theoretisch binnen eines Jahres dieses CO₂ wieder synthetisieren. Das wird natürlich mit den unterschiedlichen Wachstumsphasen nicht so ganz hinhauen.

Zitat von Epaminaidos

CO2, das durch die Verfeuerung von Erdöl in die Atmosphäre kommt, verbleibt dort dauerhaft. Zumindest nach menschlichen Maßstäben.

Wenn bei der Verfeuerung von Holz die Waldfläche konstant gehalten wird, wird das entstandene CO2 hingegen über die nächsten 80 Jahre wieder gebunden.

Ich glaube, wir meinen beide eigentlich eine andere Formulierung:

Das CO₂, das bei der Verbrennung fossiler Energiequellen freigesetzt wird, wurde bereits vor Millionen von Jahren gebunden und spielte darum keine Rolle, die Erde im Sinne des Treibhauseffektes so zu formen, wie wir sie als Menschheit schlussendlich vorgefunden haben. Im Gegensatz dazu bewegen sich Bäume in einem natürlichen Kreislauf…

Zitat von Epaminaidos

Zumindest so lange die Waldfläche konstant bleibt.

… wobei die Bilanz dieses Kreislaufes nach meiner Kenntnis negativ ist: Es verbleibt, wenn es denn gut läuft, im natürlichen Kreislauf immer etwas mehr CO₂ in unterschiedlichen Ausprägungen im Boden als bei der Verrottung wieder freigesetzt wird. Das heißt, genaugenommen muss die Waldfläche wachsen, also nicht jeder Baum nach 80 Jahren in den Ofen wandern, damit einige Bäume auf natürlichem Wege absterben, verrotten und von Mikroorganismen abgebaut werden, wobei ein kleiner Teil des Kohlenstoffes nicht wieder freigesetzt wird, so dass die Gesamtbilanz wieder stimmt.

Im Endeffekt ist es aber natürlich so, dass auch Heizöl und Gas nicht die reine Geilheit sind. Für diese Energieträger werden Kriege geführt, Strände kilometerlang verdreckt, Rohrleitungen durch ökologisch wertvolle Gebiete geführt und so weiter und so fort.

Zitat von MichiHH

Übertreibung macht ja anschaulich, aber so?

Ich zitier mal das Umweltbundesamt

https://www.umweltbundesamt.de/umwelttipps-fu…fen#hintergrund

Wobei ich dieser Definition von Klimafreundlichkeit, beziehungsweise Klimaneutralität nicht so richtig folgen mag. Ich stelle einfach mal frech eine These in den Raum: Die Verbrennung von Erdöl schon das Klima, denn es wird nur die Menge an CO₂ frei, die im Jahr Millionen im Erdöl gebunden wurde.

Nun hinkt dieser Vergleich natürlich, denn Erdöl entstand im Verlaufe von Jahrmillionen und wir setzen mit unseren Verbrennungsmotoren momentan Kohlenstoffe frei, die seit eben diesen Millionenjahren im Erdboden schlummerten.

Jetzt kommt mein „aber“: Auch ein Baum braucht ein paar Jahrzehnte zum Wachsen, bei einer Fichte geht man nach meiner Kenntnis von 80 Jahren aus, bis sie „geerntet“ werden kann. Das heißt, bei der Nutzung eines Ofens werden binnen weniger Wochen so viele Kohlenstoffe freigesetzt wie der Baum in seinem 80-jährigen Leben aufgenommen hat.

Mein Problem damit, an dieser Stelle den Begriff „klimaschonend“ zu nutzen, besteht darin, dass das bei der Verbrennung freigesetzte CO₂ dann erst einmal in der Luft ist. Und es ist ja nun mitnichten so, dass die freigesetzten Moleküle zum nächsten Baum schweben und dort direkt synthetisiert werden; an der Kurve der weltweiten CO₂-Konzentration (erst gestern wurde, wie quasi jedes Jahr, ein neuer Höchststand verkündet) sieht man ja, dass wir momentan deutlich mehr CO₂ freisetzen, als im natürlichen Kreislauf wieder gebunden wird. Mal ganz davon abgesehen, dass während der Heizperiode in der Regel keine großartige Photosynthese stattfindet.

Gut, irgendwann wird das freigesetzte CO₂ dann wieder gebunden — oder vielleicht auch nicht.

Aber wenn ich dann lese, dass allein in Deutschland die Nachfrage an Brennholz so hoch ist, dass wir dafür in unseren Nachbarländern alte Urwälder roden, dann halte ich das nur sehr bedingt für klimafreundlich.

Und falls du draußen auf dem Land tatsächlich einen eigenen Wald hast, aus dem du deinen Holzbedarf entnimmst, gilt das zwar nicht für dich, aber eben für einen Großteil der „normalen“ Haushalte, die, sofern denn ein eigener Garten vorhanden ist, dort allenfalls eine kleine Hecke stehen haben.

Edit: Just in diesem Moment wurde die folgende Pressemitteilung verschiedener Umwelt- und Klimaschutzorganisationen veröffentlicht: Kein Raubbau im Wald für eine falsche Energiewende

Interessantes Detail aus der Pressemitteilung: Das Verbrennen von Holz als klimaneutral zu bezeichnen geschah wohl eher aus politischen Erwägungen im Zuge des EEG.

Zitat von MichiHH

Ich hatte bereits erwähnt

Ja, gut, ich meinte jetzt auch nicht dein Haus, sondern eher beliebige Wohngebiete mit dichterer Bebauung. Dass bei Abständen von 200 Metern schon mehr ganz so viel ankommt von dem, was der Nachbar in den Ofen wirft, ist ja klar. Bei meinen Eltern zähle ich im Umkreis von hundert Metern fünf Edelstahl-Schornsteine, die mutmaßlich zu reinen Komfortöfen gehören, sowie mindestens vier weitere ältere Kamine, an die nachträglich ein Ofen angeschlossen wurde, der an kalten Wochenenden im Dauerbetrieb bullert.

Und auch in unserem Wohngebiet haben die Leute grundsätzlich alle erst einmal eine Gas- oder Ölheizung, wenngleich so manche mutmaßlich in den letzten Jahren gegen eine Pelletheizung ausgetauscht wurde.

Zitat von MichiHH

ein Öko Ideologe

Genau genommen ist das Thema Feinstaub eher ein Gesundheitsthema als Öko-Thema. Klima- und Umweltschutz kommen hier erst im zweiten Schritt ins Spiel, wenn es darum geht, woher das verbrannte Holz stammt und wie es dem Wald geht, aus dem das Holz entnommen wird. Aber das ist eine andere Debatte, die wir hier heute nicht führen müssen.

Zitat von MichiHH

Es ist aber ein himmelweiter Unterschied ob ich nun hier alle 50-200m einen Kamin riechen kann oder ob ich an der Kieler Str. wohnend tagtäglich die Abgase von ca. 80.000 Ein- Auspendlern inhalieren darf, Sommer wie Winter, da nehm ich lieber die Kamine.

Ich habe den Eindruck, dass diesbezüglich bald der Break-Even erreicht ist: Auf der einen Seite werden die Kraftfahrzeuge trotz aller Trickser- und Betrügereien durchaus sauberer (und vielleicht irgendwann im Zuge einer wie auch immer gearteten Verkehrswende weniger), auf der anderen Seite werden immer mehr relativ saubere Heizungen gegen Holzöfen ausgetauscht.

Ich möchte den Vergleich anders formulieren: Wir machen sowohl die Luft in den Straßen als auch in den Wohngebieten sauberer.

Persönlich empfinde ich zum Beispiel die Luft bei meinen Eltern, die am Rande eines Wohngebietes aus den 1980er Jahren leben, im Winter als deutlich unangenehmer als in einer Großstadt an einer vielbefahrenen Hauptverkehrsstraße, wo die Luft mit Sicherheit auch sehr ungesund ist. Aber wenn ich nach einem nicht einmal besonders langen Spaziergang wie vor zwei Wochen während dieser Inversionswetterlage rieche, als hätte ich einen ganzen Abend am Lagerfeuer verbracht, dann ist das mutmaßlich nichts, was wir hinsichtlich unserer Gesundheit für die nächsten Jahrzehnte anstreben sollten.

Zitat von MichiHH

LOL, es gibt nicht nur die Fraktion der Mode Holzheizer.

Es ist auch nicht mein Ziel, hier zu pauschalisieren, beziehungsweise möchte um Entschuldigung bitten, wenn das so herübergekommen sein sollte.

Aber es ist wohl wie beim Radfahren: Es gibt einerseits die Fraktion derjenigen, die sich beispielsweise in einem seltsamen Radverkehrsforum herumtreiben und wissen was sie tun — und dann das andere Extrem jener, die ihr Fahrrad im Baumarkt kaufen, die Bremsen nicht ordentlich einstellen und schon nach drei Wochen ohne Licht unterwegs sind, weil der Dynamo nicht ordentlich angeschlossen ist. Und genauso wie es nunmal diesen gewissen Prozentsatz an Idioten im Straßenverkehr gibt, die sich und andere gefährden, gibt es auch einen gewissen Prozentsatz an Ofenbesitzern, die mit ihrem Gerät nicht ordentlich umgehen können und sich und andere gefährden.

Zitat von MichiHH

Die Gänse bei unseren Nachbarn hinter unserem Haus sind noch weiß ohne dass sie gebadet werden

Es geht bei diesem Thema ja auch mitnichten um die Farbe von Gänsen oder von weiß gestrichenen Fensterrahmen. Wenn die schwarz werden, ist ohnehin viel Dreck in der Luft.

Ich wundere mich viel mehr, dass wir als Gesellschaft insbesondere in den letzten Jahren immer wieder über die Belastung unserer Städte im Bereich der Hauptverkehrsstraßen mit Feinstaub und Stickoxiden diskutiert haben und sogar des Deutschen liebstes Kind mit Fahrverboten aus den Städten treiben wollen, um die Gesundheitsbelastung möglichst gering zu halten. Plötzlich hatten wir Angst vor Alzheimer oder kognitiven Problemen, weil Feinstaub über die Lunge bis ins Gehirn eindringen kann und rechneten uns gegenseitig vor, dass ein Aufenthalt von einer Stunde an einer vielbefahrenen Straße so und so vielen gerauchten Zigaretten entspräche.

Andererseits wird aber momentan die so genannte „Clean Heat“ beworben, so dass mit Fördermitteln der Einbau von Öfen in Wohngebieten angestrengt wird. Wo vorher noch Gas- und Ölheizungen quasi nur Kohlenstoffdioxid und Stickoxide emittiert haben, verrichten jetzt Holzöfen und Pelletheizungen ihren Dienst, die um Größenordnungen mehr Schadstoffe ausstoßen. Ich habe den Eindruck, dass das nicht besonders sinnvoll ist.

Zitat von Schlau Meier

Es müssten doch eigentlich dann nach und nach alle Feuerstätten stillgelegt werden, die nicht mehr zulässig sind. Oder sind auch die neueren Öfen weiterhin Feinstaubschleudern?

Das Thema ist nach meiner Kenntnis deutlich komplexer.

Einerseits ist es wohl so, dass diese 90-prozentige Reduktion von Feinstaub, mit der beispielsweise mit dem Blauen Engel ausgezeichnete Öfen beworben werden, nur unter Laborbedingungen erreicht werden — so ähnlich wie so manches Kraftfahrzeug seine Verbrauchs- und Schadstoffwerte auch nur auf dem Prüfstand unter kontrollierten Bedingungen erreicht. In der Praxis wird man wohl nicht mal mit elektronisch unterstützten Geräten eine so saubere Verbrennung hinbekommen. Und auch hier gilt: Wenn man ungeeignetes Brennmaterial oder gar Müll in den Ofen kloppt, dann ist es vorbei mit dem sauberen Ofen.

Andererseits ist es, wie ich im Eingangsbeitrag zu diesem Thema schrieb, natürlich toll, wenn ein einzelner Ofen 90 Prozent weniger Feinstaub emittiert. Wenn aber im Wohngebiet statt einem einzigen plötzlich jeder vierte oder dritte Haushalt mit einem Ofen ausgestattet wird, ist es der Gesundheit natürlich nicht zuträglich.

Es lässt sich ja während der Zeitperiode beobachten, dass problematische Staubwolken vor allem aus Edelstahlschornsteinen aufsteigen, die unten aus dem Wohnzimmer auskragen und mutmaßlich nur dem Betrieb eines so genannten Komfortofens dienen — die sind nach meiner Einschätzung alle jünger als zehn Jahre und insofern nicht mal ansatzweise von irgendwelchen Fristen betroffen.

Zitat von Schlau Meier

Wie man so viel Müll verbrennen kann ist mir unerklärlich. Das ist doch auch vorallem gesundheitsschädlich für einen selber.

Tja — wenn man sich keine Gedanken darüber macht, dann macht man sich keine Gedanken darüber. Ich wohnte ja auch schon mehrfach Gastgebern bei, die Müll ins Feuer geschmissen haben, frei nach dem Motto: Der Müll wird doch eh verbrannt. Und wenn man eben nicht weiß, dass der Polyester-Pullover oder das lackierte Stuhlbein im Feuer ganz gräßliche chemische Reaktionen in Gang bringt, dann wandert Müll eben auch weiterhin in den Ofen.

Zitat von Autogenix

Wenn es, abgesehen direkt nach dem anzünden, "riecht", dann liegt das daran, das der Betreiber des Ofens falsch heizt.

Ich bringe diesen Aspekt noch mal ins Gespräch. Als ich am Sonnabend mit dem Rad unterwegs war, konnte ich auch in jeder Ortschaft den Geruch von verbranntem Holz feststellen. Wohlgemerkt: Ich war im entlegenen Dithmarschen unterwegs, wo die Schafe aufgrund der Windstärken glatte Haare haben — und entgegen der Wettervorhersage hat’s auch noch geschüttet wie aus Kübeln. Und trotzdem war der Geruch von Kaminöfen zu bemerken.

Vielleicht habe ich auch nur eine sehr feine Nase, vielleicht orte ich auch lediglich den einen Ofen pro Wohngebiet, bei dem der Betreiber nicht weiß wie man heizt, aber ich bleibe dabei: Man kann die Öfen riechen. Und wenn wie vor zwei Wochen, als eine Inversionswetterlage den Feinstaub in Bodennähe hielt, dann fällt das bei Weitem nicht nur mir auf.

Und wenn ich mit dem Rad über die Dörfer fahre, dann gibt es in jeder größeren Ortschaft mitten im Wohngebiet mindestens einen Kamin, aus dem es pechschwarz rußt:

Und natürlich hast du recht mit der Feststellung, dass hier eine falsche Bedienung des Ofens zugrunde liegt, aber ehrlich gesagt: Das bringt mir als Nachbar meiner Gesundheit ja nichts. Den Betreiber des Ofens auf seine Feinstaubfahne anzusprechen halte ich für ein ähnlich fruchtbares Unterfangen wie einen Falschparker zu fragen, ob er sich nicht mal einen ordentlichen Parkplatz suchen möchte.

Die Leute kaufen sich ihre Öfen nunmal nicht nur im Kaminstudio mit fachkundiger Unterweisung, sondern tragen sie auch aus dem Baumarkt heraus, befassen sich nicht so richtig mit der Materie und kommen meines Erachtens nicht selten auf die Idee, sowohl ungeeignete Hölzer als auch Abfall zu verbrennen.

Zitat von cubernaut

der absolute Flasback!

Ganz ähnlich bei mir: Der Geruch eines Kamins gehört für mich zum 1. Weihnachtsfeiertag dazu, weil wir an diesem Tag immer zu der Verwandschaft gefahren sind, die damals noch einen offenen Kamin hatte und den natürlich während der Feiertage betrieben hatte. Mutmaßlich prägt der Geruch die Erinnerungen eben deutlich mehr als andere Verknüpfungen — aber das ändert eben nichts daran, dass ich aus heutiger Sicht das Konzept der Holzverbrennung für problematisch erachte.

Zitat von Julius

Da ist 25 Euro Pfand pro Stück drauf. Und zum Anzünden nimmt er Geldscheine?

Interessant, dass Wikipedia die Verbrennung als Folgenutzung verschlissener Europaletten nennt.

Zitat von Pepschmier

Wenn man sowas verbrennt, entsteht u.a. Dioxin.

Dioxine entstehen allerdings grundsätzlich bei der Verbrennung von Holz aufgrund der im Holz enthaltenen Salz, sofern ich mich recht an den Chemieunterricht erinnere. Beim Umweltbundesamt wird auch die Verbrennung von Holz als Dioxinquelle genannt, allerdings im größeren Maßstab in Form eines Waldbrandes. Ist aber halt die Frage, ob man Dioxin, auch wenn es nur in geringen Mengen entsteht, unbedingt im Vorgarten haben möchte.

Zitat von Pepschmier

Mein Nachbar verbrennt alte Euro-Paletten, die er vermutlich irgendwo umsonst bezieht, regelmäßig mit seinem Anhänger am BMW-SUV ankarrt und zersägt.

Ich bringe noch mal meine Radtouren ins Gespräch: Wenn ich durch die Gegend fahre, sehe ich häufig genug Holzlager in den Garagen, beziehungsweise vor dem Haus und dort wird relativ häufig ein bunter Haufen verschiedener Hölzer gelagert. Zu den offenbar zur Verbrennung geeigneten Hölzern gesellen sich häufig genug auch ungeeignete Hölzer, von zurechtgesägten und mutmaßlich behandelten Bauhölzern bis hin zu Holztüren, die vermutlich mit Lack und Holzschutzmitteln geradezu getränkt wird.

Ich kann natürlich nur Mutmaßungen anstellen, warum solche Hölzer wohl unter das normale Brennholz gemischt wird, aber ich stelle einfach mal die Vermutung in den Raum: Das ist alles für die Verbrennung im Ofen vorgesehen.

Zitat von Pepschmier

Malte Wie genau hängt dein Projekt https://luft.jetzt/ mit https://luftdaten.info/ zusammen? Da wollt ich schon seit längerem mitmachen, u.a., weil ich ein paar alte Raspis rumliegen habe. Und beim italienischen Lockdown Anfang des Jahres die Winter-Daten aus der Lombardei total interessant waren (als Corona noch interessant war ). Jetzt, wo sich eine meine Töchter testen lassen musste, stehen mir evtl. zwei Wochen Quarantäne bevor...

Luft.jetzt ist eigentlich entstanden, um Luftmesswerte aus verschiedenen Quellen anzuzeigen. „Damals“ gab es vor allem Apps oder Webseiten, die jeweils die nächste Messstation zu deinem Standort herausgesucht und deren Messwerte angezeigt haben. Weil aber die „großen“ Messstationen je nach Zweck und Aufstellung jeweils nur einen Teil der Schadstoffe messen, bekam man dann mitunter nur den Wert für Ozon angezeigt, der vielleicht nicht ganz so interessant ist.

Luft.jetzt klapperte darum zunächst alle Messstationen in der Umgebung ab, bis für alle Schadstoffe ein Messwert gefunden wurde. Und irgendwann habe ich dann eben noch die Daten von Luftdaten.info integriert.

Zitat von Pepschmier

Mein größtest Problem ist: Wie krieg ich die Stromversorgung an den Raspi? Der hängt ja wohl mit in dem Regenrohr? Oder steht der irgendwo im Inneren und es geht nur eine Datenleitung an den Sensor im Regenrohr? Wie hast du das gemanagt?

Ich weiß nicht genau, was du da vor hast zu bauen — der Sensor, so wie er bei Luftdaten.info beschrieben wird, kommt ohne einen Raspi aus. Der Sensor verbindet sich mit deinem WLAN und sendet die Daten, die er aus Feinstaub- und Temperatursensor ausgelesen hat, an den zentralen Luftdaten.info-Server. Sicherlich lässt sich da auch irgendwo ein Raspi dazwischenhängen.

Die Stromversorgung erfolgt über ein Micro-USB-Kabel, das maximal fünf Meter lang sein darf. Damit schränkt sich der Bewegungsradius durchaus ein, im Regelfall wird man ein flaches Kabel wählen, das durch ein Fenster hindurchgeführt wird. Ich habe zusätzlich zwei lange Kabelbinder genutzt, um die beiden Rohre zu umschließen und dann die losen Enden der Kabelbinder ebenfalls durch den Falz am Fenster geführt. Das Ding hängt jetzt bombenfest dort draußen.

Zitat von Autogenix

Ansonsten liest sich Maltes Aufzählung oben sehr amüsant und maximal unobjektiv, mehr sage ich dazu erst mal nicht, als bekennender möglichst wenig CO²-produzierer und deswegen im Winter mit dem Holzofen-Heizer.

Ganz bestimmt ist meine Sicht nicht objektiv, das will ich auch gar nicht bestreiten. Umso mehr wäre ich an einer Gegenmeinung interessiert — dazu ist ein solcher Austausch im Forum ja nunmal da.

Zitat von Autogenix

Wenn es, abgesehen direkt nach dem anzünden, "riecht", dann liegt das daran, das der Betreiber des Ofens falsch heizt.

Das hier sehe ich zum Beispiel anders.

Einerseits liegt dem unüblichen Geruch mitunter sicherlich eine Fehlbedienung zugrunde. Wenn die Leute ihren Ofen im Baumarkt kaufen, dann ist das für mich vergleichbar wie die Leute, die ihr Fahrrad im Baumarkt kaufen: Es taugt nicht so sehr viel und man befasst sich nicht so gerne damit, so dass die Hebel für Primär- und Sekundärluft beim Anzünden unbeachtet bleiben.

Andererseits ist es mir bei meinen längeren Radtouren an den vergangenen Wochenenden gleich mehrfach passiert, dass ich irgendwo durch ein Dorf fahre und es plötzlich bestialisch nach verbranntem Kunststoff riecht — ungefähr so wie ein brennender Müllcontainer, an denen ich zu meiner Zeit in Hamburg mehrfach vorbeigefahren bin. Da gibt es für mich nur eine Erklärung: Irgendwo verbrennt jemand Müll. Und da dieser Geruch primär in der Heizsaison auftritt und in der Dunkelheit nirgendwo ein offenes Feuer auszumachen ist, liegt es für mich nahe, dass das wohl irgendwo aus dem Kamin kriecht.

Herr Kachelmann hat sich ja leider just heute entschlossen, sein Konto auf Twitter stillzulegen, aber er hat bis dato mehrmals am Tag Fotos von Nutzern retweetet, die mehr oder weniger stolz ihren brennenden Ofen präsentiert haben — während in der Kiste daneben teilweise lackierte Stuhlbeine oder andere ungeeignete Hölzer lagen, die mutmaßlich im Laufe des Abends noch verbrannt werden sollten. Und ich war selbst auch schon bei verschiedenen Ofenbetreibern zu Gast, die dann im Laufe des Abends beispielsweise Möbel oder Kleidungsstücke der Verbrennung zugeführt haben. Insofern wage ich aus meiner empirischen Sicht die Behauptung: Dass ungeeignete Materialien verbrannt werden, ist vermutlich kein ganz seltenes Problem.