Beiträge von Malte

    16.45 Uhr

    Heute geht es um die Umgestaltung des Eppendorfer Marktplatzes. Der Eppendorfer Marktplatz ist ein bemerkenswertes Konstrukt der Verkehrsführung mit viel Stau, viel Lärm, vielen Abgasen und komplett ohne Aufenthaltsqualität. Hier ist fast nichts schön — und alles soll besser werden.

    16.50 Uhr

    Ef gibt Knufperftangen! Total fuper! If komme gerne naf Hamburg-Nord!

    17.03 Uhr

    Es wird gebimmelt, es geht los.

    Roland Hansen ist Projektleiter beim LSBG und ist für den Eppendorfer Marktplatz zuständig. Es wird auch um die Busbeschleunigung gehen, am Eppendorfer Marktplatz fahren die Metrobuslinien 20 und 25 entlang. Ein weiterer Aspekt, vor allem für uns interessant, ist die Förderung des Radverkehrs. Hinsichtlich der Busbeschleunigung möchte man einen festen Takt sicherstellen, um weitere Busse einsetzen und die Taktzeit von zehn auf fünf Minuten zu verkürzen. Das wäre bislang nicht möglich, weil aufgrund der Stausituation teilweise drei Busse hintereinander führen und dann eine halbe Stunde Pause wäre.

    Weitere Aspekte: Barrierefreiheit, Fahrgastkomfort und Sicherheit, außerdem ganzheitliche Planung für Mehrwerte für alle Verkehrsteilnehmer schaffen.

    Man befinde sich momentan im vorgelagerten Verfahren zur Planung, man böte das Angebot zur Mitwirkung und möchte Empfehlungen erarbeiten. Die Ergebnisse des Abends würden dann in die eigentliche Planung einfließen und anschließend mit den Trägern der öffentlichen Belange abgestimmt.

    17.16 Uhr

    Frau Blöcker vom Büro Tollerort übernimmt die Moderation.

    Es hätte sich herausgestellt, dass die meisten der Anwesenden nicht an der Passantenbefragung teilgenommen hätten, man könne also heute noch sehr viel Neues von den Verkehrsteilnehmern lernen und hoffe auf differenzierte Hinweise. Die meisten Anwesenden hätten angegeben, mit der Situation am Eppendorfer Marktplatz absolut unzufrieden zu sein.

    Etwa die Hälfte der Anwesenden wohnt im direkten Umfeld des Eppendorfer Marktplatzes, vier der Anwesenden sind Gewerbetreibende, knapp die Hälfte ist regelmäßiger Kunde bei Geschäften am Eppendorfer Markplatz. Ein Drittel nutzt regelmäßig die Bushaltestelle Eppendorfer Marktplatz.

    17.20 Uhr

    Kurze Runde von zehn Minuten für Statements der Anwesenden zur jetzigen Situation am Eppendorfer Marktplatz und neue Potenziale.

    • Die Bushaltestelle gehören an den Straßenrand.
    • Soll die Bushaltestelle mit bearbeitet werden oder nur der Eppendorfer Marktplatz? Die Bushaltestelle befände sich ja in der Eppendorfer Landstraße.
    • Der 20er und 25er fahren immer hintereinander weg und nicht in einem gewissen Abstand, so dass sich ein wechselnder Fünf-Minuten-Takt ergäbe. Applaus!
    • Gibt es größere Gebäude, die in der Umgebung gebaut werden sollen?
    • Die Länge der Haltestelle reicht für mehrere Busse hintereinander nicht aus.
    • In der Ludolfstraße stadtauswärts an der rechten Seite ist der Radweg eine Katastrophe. „Nicht nur dort?“
    • Fühlt sich als Fahrradfahrer rings um den Eppendorfer Markt sehr unwohl. Außerdem bekäme man an den Ampeln wartend die ganze schlechte Luft ab, die Ecke habe keinen Verweilcharakter.
    • Man müsse die Aufenthaltsqualität steigern. Applaus!
    • Es kommt häufig zu Kollisionen zwischen Radfahrern und Fußgängern, man werde häufig von Radfahrern angepöbelt, wenn man beim Rechtsabbiegen mit dem Auto die Furt blockiere. Außerdem würden Radfahrer immer wieder von der Politik hofiert, obwohl Radfahrer sich gar nicht an die Verkehrsregeln hielten. Rücksicht dürfe für Radfahrer kein Fremdwort sein. Tosender Applaus!, B-B-B-B-INGO!
    • Neue Gebäude würden ohne Tiefgarage gebaut, man müsse endlich wieder Parkplätze finden können.
    • Man müsse den Autoverkehr zurückdrängen, so dass der Eppendorfer Marktplatz wieder zu einem Marktplatz werde!
    • Der Autoverkehr staue sich häufig in Richtung Winterhude, so dass der Eppendorfer Marktplatz zugestaut werde. Man müsse dort den Zufluss begrenzen.
    • Man müsse auch die Luftqualität berücksichtigen, dort tut sich Hamburg immer sehr schwer mit.
    • Es gäbe immer noch sehr laute Busse, man solle auch dort die neuen, leiseren Busse einsetzen.
    • Warum ist denn niemand von der Polizei hier? Die Polizei halte immer das Stoppschild hoch und verhindere Verbesserungen. Nach dem schweren Unfall an der Eppendorfer Landstraße habe es viele Verbesserungsvorschläge gegeben, aber die Polizei habe beschlossen, nichts zu unternehmen.


    Anschließend eine Diskussion zu den Neubauten und einem Parkhaus in der Gegend. Darüber kenne man sich nicht gut aus, es ginge ja heute um den Straßenbau und nicht um andere Bauprojekte. Allerdings wäre der besagte Neubau mit einer Tiefgarage ausgestattet, die aber prinzipiell nicht öffentlich sein wird.

    Die Polizei hätte die Einladung abschlägig beschieden, da man aufgrund der vielen Überstunden beim G20-Gipfel keine Kapazitäten frei hätte. Es ist allerdings der Leiter Verkehr und Prävention vom Polizeikommissariat als Zuhörer anwesend.

    17.32 Uhr

    Zu den Ergebnissen der Befragungen.

    Es habe 21 Einzel- und Kleingruppengespräche in vier Monaten gegeben, die allerdings nicht repräsentativ wären. Man habe schon einen großen Strauß an Informationen, den man heute weiter ausführen möchte. Im Juni habe man eine Passantenbefragung durchgeführt. Man werde die Ergebnisse online zur Verfügung stellen.

    Bezüglich des Radverkehrs: Die Radverkehrsführung wäre eine Katastrophe, die Sichtbeziehungen äußerst schlecht, die Radwege wären zu schmal, man werde an vielen Stellen in den Gegenverkehr geleitet. Außerdem habe man sich zusätzliche Abstellmöglichkeiten für Fahrräder gewünscht und möchte lieber auf der Fahrbahn fahren.

    Ähnlich zeigen sich die Ergebnisse der Fußgängerbefragung: Alles zu schmal, schlechte Sichtbeziehungen, keine Querverbindungen. Häufig wären auch die so genannten Bettelampeln bemängelt worden. Man habe sich gewünscht, die Situation für Fußgänger komplett zu überdenken, man fühle sich dort als Fußgänger im Quartier verloren.

    Die Nutzer des Busverkehrs bemängeln die schlechte Erreichbarkeit der Bushaltestelle und deren mangelhafte Dimensionen. Es staue sich dort zu häufig, außerdem wäre die Haltestelle nicht barrierefrei. Es habe Anregungen gegeben, den Eppendorfer Marktplatz zum Zentralen Omnibusbahnhof auszubauen.

    Kraftfahrer bemängeln die permanente Staubildung rund um den Eppendorfer Marktplatz. Es führen häufig Kraftfahrzeuge auf den Bussonderstreifen herum, außerdem gäbe es dort keine Parkplätze. Kraftfahrer äußerten den Wunsch, den Durchgangsverkehr aus dem Eppendorfer Platz herauszuhalten.

    Zwischenfrage: Könnte man den Eppendorfer Marktplatz nicht untertunneln?

    Außerdem wäre häufig bemängelt worden, dass der Eppendorfer Marktplatz eine reine Verkehrsfläche ohne jegliche Aufenthaltsqualität wäre.

    17.43 Uhr

    Ergebnisse der Passantenbefragung.

    Man habe insgesamt mit 204 Passanten und 12 Gewerbetreibenden gesprochen. Ein Gespräch dauerte durchschnittlich zwölf Minuten. Die Gespräche wären entlang eines Fragebogens mit Leitfragen geführt worden.

    Die meisten Befragten wäre zu Fuß und mit dem Rad unterwegs, die wenigsten mit dem Kraftfahrzeug. Wundert jetzt ja nicht so mega, wenn man im Auto nicht anhalten und teilnehmen kann.

    Man habe überwiegend mit Menschen gesprochen, die den Eppendorfer Marktplatz täglich nutzten, also ihren Alltag dort verbringen.

    Die meisten der Befragten bewerteten die Situation am Eppendorfer Marktplatz äußerst schlecht:

    Es gab allerdings auch einige positive Aspekte — allerdings beinahe alle in Bezug auf die Anbindung des Eppendofer Marktplatzes an den öffentlichen Personennahverkehr:

    Die Aufenthaltsqualität wurde von der Hälfte der Teilnehmer mit einer Note schlechter als 3 bewertet worden:

    Es gab aber auch ein paar positive Aussagen wie „Es ist schön hier“:

    Am meisten wurde nachgefragt,

    • die Übersichtlichkeit zu verbessern
    • Fuß- und Radwege zu verbessern
    • und den Kraftverkehr zu reduzieren


    Nicht verändert werden dürfe:

    • der Baumbestand
    • die Altbauten
    • und das Einzelhandelsangebot


    Die Gewerbetreibenden bewerten die verkehrliche Situation zum Großteil als katastrophal. Positiv erlebt man den Busverkehr. Die Aufenthaltsqualität wird positiver empfunden, obwohl der Eppendorfer Marktplatz als „dreckiger öffentlicher Raum“ empfunden wird.

    17.52 Uhr

    Jetzt wird noch weiteres Feedback gesammelt:

    • Man hätte die Passantenbefragung besser ankündigen sollen. Könne man für den Imbiss eine Alternative finden? Der Friedensbaum müsse bleiben. Ein Tunnel wäre super. Könne man das Erdgeschoss der Hamburger Sparkasse als Wartehaus nutzen? Könne man den Grünzug vom Park nicht in den Marktplatz hineinziehen? Außerdem müsse man berücksichtigen, dass viele Altbauten bald entkernt werden müssen. Außerdem Sierichstraße, dort führen auch viele Radfahrer, das müsse man berücksichtigen. „Luft holen!“
    • Es fällt auf, dass nur der Eppendorfer Marktplatz als einzelner Punkt berücksichtigt wird. Der Stau entstehe aber, weil die Verkehrsführung in die Nebenstraßen negativ wäre. Man könne mit einer Aufhebung der Einbahnstraßen den Anwohnerverkehr deutlich verbessern.
    • An der Erikastraße werde eine neue Schule gebaut, dort würden viele Kinder mit dem Auto gebracht, das müsse man berücksichtigen. Außerdem wäre die Erikastraße vollkommen zugeparkt, dort fände man keinen Parkplatz mehr.
    • Zur Barrierefreiheit: Für Sehbehinderte müsste man einen Absatz als taktiles Element einsetzen, damit behindere man aber Rollatoren und Radfahrern. Wie ist das hier geplant?
    • Die Betrachtung des Eppendorfer Marktplatzes wäre ungenügend, denn wenn im fünfhundert Meter entfernten Winterhuder Marktplatz etwas los wäre, gäbe es auch am Eppendorfer Marktplatz Stau.
    • Es gäbe ja am Eppendorfer Marktplatz die Bundesstraßen 5 und 433, gibt es diesbezüglich Einschränkungen wegen des Bundesrechtes?


    18 Uhr

    Vorstellung der Rahmenbedingungen zur Planung. Man beginne zwar mit einem weißen Blatt Papier, müsse aber gewisse Aspekte betrachten.

    Von 1817 bis 1890 wurde der Eppendofer Marktplatz als Kram- und Viehmarkt genutzt. Von 1913 bis 1973 wurde der Marktplatz durch eine Straßenbahn erschlossen, danach vom Busverkehr.

    Bezüglich der Unfälle der letzten fünf Jahre: Es habe pro Jahr etwa 80 Unfälle gegeben, davon 17 mit Verletzten und sieben mit Radfahrern oder Fußgängern. Die meisten Unfälle wären Abbiege-, Auffahr- und Wendeunfälle gewesen. Die Unfallzahlen bewegten sich im üblichen Bereich, die meisten Unfälle spielten sich allerdings zwischen Kraftfahrzeugen ab, Fußgänger und Radfahrer wären meistens unbeteiligt. Die häufigen Wendeunfälle wären der komplizierten Verkehrsführung geschuldet, wenn Kraftfahrer im letzten Moment noch wenden möchten, um ihr Ziel zu erreichen.

    Vorstellung der einzelnen Fahrbeziehungen. Das ist ja noch lustiger als beim Radverkehr:

    Verkehrsstärken: 50.000 Kraftfahrzeuge überquerten pro Tag die Winterhuder Brücke, die meisten Kraftfahrzeuge führen weiter Richtung Lokstedt, dort wären 25.000 Kraftfahrzeuge unterwegs. 15.000 Kraftfahrzeuge bögen Richtung Süden ab. Der Schwerlastverkehr bewege sich üblicherweise im Bereich von vier Prozent.

    Ruhender Verkehr: Es gäbe rund um den Eppendorfer Marktplatz relativ viele Parkmöglichkeiten, die Parkflächen wären momentan allerdings häufig von Dauerparkern belegt und stünden nicht für Verkehrsteilnehmer zur Verfügung, die eigentlich einkaufen wollen.

    Zwischenruf: Es gäbe einige Parkplätze mit Parkuhr, die man auch am Sonntag füttern müsse, wenn man nicht aufgeschrieben werden wolle, das wäre ein Unding.

    ÖPNV: 20 und 25 fahren in Ost-West-Richtung, 22 auch in etwa Ost-West, aber Richtung Kellinghusenstraße. 34 Richtung Süden und Norden, 114 Richtung irgendwo anders, kaum noch zu erkennen. An der Bushaltestelle werde das alles gebündelt, siebentausend Fahrgäste nutzen diese Haltestelle pro Tag.

    Der Radverkehr werde von schmalen Radwegen geprägt, die nicht einmal im Ansatz den Vorschriften entsprächen.

    Lustige Definition von benutzungspflichtigen Radwegen: Radwege, die breit genug sind, wären benutzungspflichtig, zu schmale Radwege wären nicht benutzungspflichtig. Na ja.

    Grundsätzlich solle der Radverkehr auf der Fahrbahn geführt werden, das komme allerdings aufgrund der Verkehrsbelastung nicht in Frage. Es wäre bei dieser Verkehrsbelastung eine teilweise oder eine komplette Separation angezeigt.

    Es gäbe für den Radverkehr wenige Querungsmöglichkeiten…

    … und dadurch entsprechende Umwege:

    Es gäbe am Eppendorfer Marktplatz relativ viel Radverkehr, genaue Zahlen habe man gerade nicht zur Hand.

    Welche Querungen gibt es für Fußgänger?

    Die Aufenthaltsqualität habe man nicht abbilden können, weil es keine qualizifierten Räume für den Aufenthalt gäbe.

    Eine Steigerung der Aufenthaltsqualität ginge nur mit einer Verlagerung des übergeordneten Durchgangsverkehrs. Den Durchgangsverkehr könne man nicht einfach umleiten, weil man mit der Winterhuder Brücke eine der wenigen Alsterquerungen in der Nähe habe. Einen autofreien Eppendorfer Marktplatz wird man aber nicht herstellen können.

    18.45 Uhr

    Jetzt eine Viertelstunde Pause. Danach geht’s in Workshopgruppen weiter.


    Das "herum" solltest du entfernen, da es hier deutlich mehr suggeriert, als bisher zum Hergang bekannt zu sein scheint. Ein "Herumfahren auf dem Gehweg" ist meines Erachtens ein bewusste Tätigkeit von Leuten, die schleunigst dafür zur Rechenschaft gezogen werden sollten. Ein Fahren "auf den Gehweg" und der daraus resultierende Unfall kann (muss nicht) auch Folge eines Defekts am Fahrzeug, gesundheitlicher Probleme des Fahrers etc. sein. Nicht umsonst ist die Unfallursache laut dem Bericht/der Polizei auch vollkommen unklar.

    Danke für den Hinweis, du hast vollkommen recht. Das „herum“ war eher so schnodderig dort angehängt worden — ich hatte nicht bedacht, dass das den eigentlichen Unfallhergang anders darstellt.

    Wenn ich mir die anderen CDU-ler im Verkehrsausschuss so anschaue, dann dürfte er sich erstmal hinten anstellen, denn mein spezieller Freund Michael Donth kandidiert wieder, und der Obmann, Ulrich Lange aus Nördlingen, auch. Falls die CDU/CSU kein spezielles Trainee-Programm auf ihn zuschneidet, dürfte er zunächst nicht viel zu melden haben.

    Vor allem ist das Thema Straßenverkehr auf Bundesebene ungleich komplexer als in Hamburg-Nord. Ploß wird sich wundern, wenn er dort seine Nummer mit der Parkplatzvernichtung durchziehen möchte.

    18.30 Uhr

    Es wird wohl ziemlich voll heute. Es fehlen mal wieder die eigentlich obligatorischen Diskussionen über Parkplatzvernichtung und Fahrradideologie, obwohl der heutige Termin arbeitnehmerfreundlich erst um 19 Uhr angesetzt wurde.

    Sierichstraße! Man betont ausdrücklich, dass ein möglicher Umbau der Sierichstraße nicht die Idee der heute anwesenden Planer gewesen wäre, man habe davon auch erst aus der Zeitung erfahren.

    Eigentlich echt schade, dass diese eigentlich recht hübsche Straße im direkten Zugangsgebiet der Alster eine laute, dreckige, zweistreifige Autobahn ist.

    18.45 Uhr

    Es gibt Schnittchöööön. Eigentlich bin ich nur wegen der Schnittchen hier.

    19 Uhr

    Es geht los!

    Heute ist lediglich eine Ergebnisdiskussion ohne viele Diskussionen angesetzt.

    19.05 Uhr

    Grußwort von Frau Pfaue. Es waren viele der Anwesenden auch schon am 2. März bei der Planungsveranstaltung.

    Für Pfaue wäre Bürgerbeteiligung beim Thema Infrastruktur und Förderung des Radverkehrs etwas ganz zentrales. Wenn man den Radverkehrsanteil auf 25 Prozent steigern möchte, müsse man eben auch auf das Wissen der Radfahrer zugreifen. An der Krugkoppelbrücke habe man zehntausend Radfahrer pro Tag, an der Zählstelle 15.000, am Harvestehuder Weg habe sich der Radverkehrsanteil seit der Einrichtung der Fahrradstraße verdoppelt.

    Es habe sich aber immer wieder herausgestellt, dass östlich der Alster häufig Konflikte zwischen Radfahrern und Fußgängern auftreten. Außerdem gäbe es mittlerweile eine Vielzahl von verschiedenen Fahrrädern, seien es Lastenräder oder seien es Pedelecs. Rund um die Alster gäbe es mittlerweile so viel Radverkehr, dass man sich vom Leinpfad kaum in die Krugkoppel einordnen könne.

    Mit einer Förderung des Radverkehrs entlang der Alster ginge aber auch eine Steigerung der Aufenthaltsqualität einher. Man könne am Ausbau des Leinpfads erkennen, dass sich der Radverkehr vom Gehweg auf die Fahrbahn verlagert und sich die Konflikte mit den Fußgängern verringert hätten. (demonstratives Gelächter von den Vertretern einer Bürgerinitiative)

    Pfaue greift noch ein paar Themen vom letzten Mal auf.

    Zu den Touristenbussen: Das Thema wäre bei der Behörde für Wirtschaft, Verkehr und Innovation bekannt, allerdings warte man auf den Gesetzgeber, um die Emissionen der Busse verringern zu können. Man könne die Busse nicht einfach von den Straßen vertreiben, sondern müsse auf den Einsatz emissionsarmer Busse hinwirken. Man wäre bereits im Austausch mit den zuständigen Stellen.

    Zu den Grünflächen: Es gäbe bereits Überlegungen, den Grünbereich im Zuge von Sanierungsmaßnahmen anzuschauen, weil Grünflächen zu der Aufenthaltsqualität einer Straße gehören. Das wäre aber nicht so einfach, weil man in Grünflächen nicht direkt neue Wege anlegen könnte, beziehungsweise man müsse erstmal überprüfen, welche Wege die Fußgänger nehmen.

    Herbert-Weichmann-Straße und Sierichstraße: Es habe einen Beschluss im Regionalausschuss Nord gegeben, das Thema wäre aber kein Bestandteil der Alster-Fahrradachsen. Eine Abkehr vom Zweirichtungsbetrieb an der Sierichstraße wäre ganz klar kein Teil der Planung, es gäbe momentan auch stadtweit keine direkte Planungen zu diesem Thema.

    Radfahren wäre ein bedeutender Standortfaktor, gerade für Großstädte, es wäre wichtig, den Radverkehr weiter auszubauen, gerade hinsichtlich der besagten Aufenthaltsqualität.

    19.15 Uhr

    Frau Wiemer übernimmt.

    Momentaner Stand der Planung: Man habe die Ergebnisse der letzten Veranstaltung und der Passantenbefragung berücksichtigt. Heute wolle man diese Ergebnisse vorstellen.

    Vorher aber noch ein Rückblick auf die vergangene Veranstaltung und zur Definition einer Fahrradstraße und so weiter und so fort. Prinzipiell ist das der Kram, der bei jeder Planungspräsentation rezitiert wird.

    Los geht’s im Uhrzeigersinn um die Alster.

    Bereich 1:

    Zwischem dem Harvestehuder Weg und der Krugkoppelbrücke wird die lichtzeichengeregelte Kreuzung gegen einen Kreisverkehr ersetzt. Für den Radverkehr wird es einen Bypass für den Radverkehr vom Harvestehuder Weg nach rechts zur Krugkoppel geht.

    Der „große, schöne Baum“ wäre leider krank und hätte noch eine Lebenserwartung von zwei Jahren und müsse ohnehin gefällt werden. Man könne diesen Baum nicht mehr erhalten. Man konnte dadurch aber den Kreisverkehr so positionieren, dass die anderen Bäume alle erhalten bleiben.

    Für Sehbehinderte habe man die Querungsbereiche mit Schutzinseln und Fußgängerüberwege ausgestattet. Außerdem werde man taktile Elemente einsetzen.

    Gewisse Aufregung bei der Visualisierung des Kreisverkehrs bei Vertretern einer Bürgerinitiative.

    Bereich 2:

    Die Krugkoppelbrücke wird ohnehin saniert werden müssen. In diesem Zuge werde man die Oberfläche neu gestalten und beidseitige Radfahrstreifen in einer Breite von 2,25 Meter anlegen. Das wäre relativ breit, aber bei zehntausend Radfahrern pro Tag brauche man diese Breiten. Gerade für den Fußverkehr wäre das eine erhebliche Verbesserung, da die Konflikte mit Fußgängern ausblieben.

    Zur Zeit wären aber nicht die Voraussetzungen gegeben, um Tempo 30 oder eine Fahrradstraße einrichten zu können, da hier 14.000 Kraftfahrzeuge 10.000 Radfahrern gegenüberstünden.

    Bereich 3:

    Der Leinpfad wäre fertig. Es kämen viele Radfahrer vom Leinpfad und führen über die Krugkoppelbrücke weiter in den Harvestehuder Weg.

    Man habe die Sprunginsel für Fußgänger verschoben, um den Strömungen des Fußverkehrs gerecht zu werden.

    Zusätzliche Querungsmöglichkeiten im Beriech 3 habe man allerdings nicht eingerichtet, da bereits jetzt maximal alle hundert Meter eine Querungsmöglichkeit angeboten würde. Bei weiteren Querungsmöglichkeiten gerate der Fahrzeugverkehr ins Stocken.

    Bereich 4:

    Den Bereich der Brücke habe man nicht angefasst, da man ohnehin in ein paar Jahren die Brücke sanieren werde. Bis dahin werde man sie mit einer unschönen Lösung arbeiten, um später „eine richtig gute Lösung“ anzubieten.

    Bereich 5:

    Im Bereich Bellevue und Scheffelstraße wird eine 5,5 Meter Breite Fahrradstraße eingerichtet. Die parkenden Kraftfahrzeuge würden in Parkbuchten zwischen die Bäume verschoben. Der bisherige Radweg wäre in seiner Form kaum befahrbar. „Da fahr ich seit 30 Jahren drauf, das geht wunderbar!“

    Bereich 5:

    Auch in der Scheffelstraße werden die Parkplätze zwischen die Bäume verschoben.

    Bereich 6:

    Wieder Parken zwischen den Bäumen. Der Radweg wird entfernt, der Gehweg verbreitert, es gäbe dort keine Konflikte mehr zwischen Radfahrern und Fußgängern.

    Parkplatzbilanz:

    ¡Es werden von 457 Parkplätzen 152 vernichtet!

    Mit der Aufhebung dieser Parkplätze werde man allerdings eine erheblich bessere Aufenthaltsqualität erreichen und die Konflikte im Straßenverkehr deutlich verringern.

    Bei der heutigen Besichtigung mit interessierten Bürgern habe sich herausgestellt, dass die Parkplätze nicht im großen Interesse der Besucher stünden. Kurzes Gelächter, „Das liegt daran, dass Sie eine Fahrradstraße planen und keine Autofahrer kommen!“, „Wer hat denn nachmittags Zeit für einen Spaziergang?“

    Bereich 5 und 6:

    Man habe überlegt, die Einbahnstraße in der Bellevue zu drehen. Dann müsste allerdings der komplette Verkehr durch die Scheffelstraße mit einer neuen Kreuzung in die Sierichstraße geleitet werden. Die Vorteile, die jetzige Einbahnstraße beizubehalten, überwögen.

    Bereich 7 und 8:

    Nicht Teil der Planung.

    Bereich 9:

    In der Schönen Aussicht müsse man ohnehin eine Grundsanierung durchführen.

    Bereich 10:

    Schwanenwik. Dort endet die Fahrradstraße und wird auf den buckeligen Radweg An der Alster geführt.

    Noch weitere Randbemerkungen:

    Warum nicht überall Fahrradstraßen mit „Anlieger frei“?

    Das ginge nicht, weil man im momentan vorhandenen Straßennetz die Zufahrt zu anderen Straßen verbaue. Wegen der Einbahnstraßen wären einige Straßen plötzlich abgeschnitten. Man werde aber einige Bereiche mit „Anlieger frei“ beschildern, wo keine Einbahnstraßen abzweigten.

    Man werde außerdem noch „Tempo 30“-Schilder in der Fahrradstraße aufstellen. Die Erfahrungen aus dem Harvestehuder Weg zeigten, dass nur die wenigsten Verkehrsteilnehmer mit den aktuellen Verkehrsregeln vertraut sind.

    Zeitplan:

    Los ginge es im nächsten Sommer zu den Sommerferien mit der Krugkoppelbrücke, man wollte dort im November 2018 fertig sein. Fußgänger und Radfahrer werden die Brücke während der Bauzeit benutzen können.

    19.45 Uhr

    Beginn der li-la-lustigen Fragestunde.

    Frage 1: Wie sieht denn der Zeitplan für die anderen Bauabschnitte aus?

    Nördlich des Harvestehuder Wegs werde man bereits in diesem Jahr südlich der Alten Rabenstraße bis zum US-Konsulat beginnen. Wenn im nächsten Jahr das Konsulat ausgezogen wäre, werde man dort bauen. Bellevue werde man im Jahr 2019 in Angriff nehmen, die Schöne Aussicht auch.

    Frage 2: Warum keine asymetrischen Fahrbahnen auf der Brücke? Die Fahrtrichtungen würden doch auf der Alsterseite stärker frequentiert als auf der Nordseite.

    Das ginge nicht, weil man nicht nur die Brücke plane, sondern auch die Anschlüsse westlich und östliche, so dass man ständig Schlenker fahren müsste.

    Frage 3: Wie sieht’s mit Fahrradparkplätzen aus?

    Fahrradbügel wird es sicherlich zu geben, das wird noch geplant.

    Frage 4: Was veranlasst Sie zu der Bezeichnung „Fahrradachsen“? Die Radfahrer werden die Fahrradachsen nicht benutzen, sondern weiter mit hoher Geschwindigkeit auf dem Gehweg der Herbert-Weichmann-Straße fahren. Man hätte lieber eine Spielstraße einrichten sollen. Das habe man aber gar nicht in Erwägung gezogen, weil man nur ideologisch verbrähmt geplant habe. „BINGO!“

    Auf solche Fragen gibt’s offenbar keine Antwort.

    Frage 5: Warum kein Tempo 30 auf der Krugkoppelbrücke?

    Die Einrichtung von Tempo 30 wäre an bestimmte Voraussetzungen geknüpft, die auf der Brücke nicht erfüllt werden.

    Frage 6: Auf Fahrradstraßen dürften grundsätzlich keine Kraftfahrzeuge fahren. Könne man die Ausnahme „Linienverkehr frei“ nicht lassen und auf diese Weise die Busse aussperren?

    Die Buslinien wären an Konzessionen gebunden, die Touristen wollten die Alster sehen, da könne man wenig machen. Man müsse ansonsten die Buslinien anders planen, das wäre recht kompliziert.

    Frage 7: Zum Hochbordradweg an der Fernsicht, wie soll dort das Linksabbiegen funktionieren?

    Auf der Skizze fehlten einige gestrichelte Linien, man werde eine entsprechende Aufstellfläche einrichten.

    Frage 8: Zur Krugkoppel. Warum hat man da in der Mitte beim Park noch eine Ampel stehen, wenn vorne und hinten der Straßen Fußgängerüberwege genügen?

    Die Ampel wird bleiben. Oder vielleicht auch nicht: Geht nicht doch ein Fußgängerüberweg? Nichts genaues weiß man nicht.

    Frage 9: Zur Parkplatzvernichtung. Es stünden dort ganz viele abgestellte Fahrzeuge zum Verkauf oder mit Reklame herum. Könne man die maximale Parkzeit nicht auf vier Stunden begrenzen?

    Die Anregung werde man mitnehmen und bei der Polizei erfragen.

    Frage 10: Radfahrer kontra Auto. Warum brauche man beidseitige Parkstreifen, wenn man doch Tiefgaragen habe? Man könnte einen viel schöneren Blick auf die Alster haben Rest undeutlich wegen Applaus!

    Man müsse verschiedenen Interessen gerecht werden. Man vernichte bereits 140 Parkplätze, mit dieser Idee vernichte man 130 Parkplätze. BINGO!

    Frage 11: An der schönen Aussicht, gibt es da noch Parkplätze alsterseitig?

    „Nein, deshalb heißt es ja schöne Aussicht.“

    Frage 12: Zur Krugkoppel. Man könne dort nicht von der Krugkoppel nach links in den Leinpfad einbiegen. Dort müsse eine Aufstellfläche eingebaut werden, da stünden teilweise mehrere Fahrräder hintereinander. Autos würden dann mit Sicherheit über den Radfahrstreifen ausweichen, Gefährdungen wären programmiert.

    Man werde die Anregung mitnehmen.

    Frage 13: Zu den Parkplätzen an der Alsterseite. Könne man dort nicht Parkraumbewirtschaftung einführen? Dann könne man ja sehen, wie viele Autofahrer dort noch parken wollen.

    Frage 14: Undeutlich.

    Frage 15: Zum selben Thema.

    Frage 16: Zum Kreisverkehr. Könne man bitte den Kreisverkehr so auslegen, dass keine Kraftfahrzeuge die Mittelinsel schnitten? Außerdem: Könne man zwischen Leinpfad und Krugkoppelbrücke nicht auch einen Kreisverkehr einrichten?

    Man werde den Kreisverkehr entsprechend ausführen. Am Leinpfad wäre aber für einen Kreisverkehr keinen Platz. Die Einfahrt in den Leinpfad müsse man sich aber ohnehin noch einmal genau anschauen.

    Frage 17: Wie wird man verhindern, dass Radfahrer falsch herum durch den Bypass fahren?

    Bei Radfahrstreifen wären deutlich weniger Geisterradler als bei Hochbordradwegen zu erwarten. Lautes Gelächter!

    Frage 18: Fährhausstraße. Dort werden bei Veranstaltungen fünfzig bis sechzig Kraftfahrzeuge abgestellt, das wird sich auch bei einer Fahrradstraße nicht ändern. Könne man nicht das Parken auf dem Gehweg erlauben und statt der Fahrradstraße Schutzstreifen anlegen?

    Das wäre eine ganz neue Idee. Es spräche hier aber sehr viel für eine Fahrradstraße. Bei Schutzstreifen habe man automatisch Tempo 50, das man rund um die Alster nicht haben wolle.

    Frage 19: „Kfz frei“ an der Scheffelstraße wäre eine unglückliche Lösung. Man führe dann in die Straße hinein und ignoriere das „Anwohner frei“ hundert Meter weiter, das müsse rechtzeitig an der Bellevue angezeigt werden.

    Frage 20: Zu den Hecken an der Hebert-Weichmann-Straße. Man müsse die Hecke dort stutzen, Hecken gehörten auf das eigene Grundstück und nicht auf den Gehweg nebenan.

    Frage 21: Wie geht’s eigentlich unten An der Alster weiter? Was ist dort der Zeitplan?

    Es gäbe dort erste Vorbesprechungen bei den zuständigen Behörden. Der Bereich wäre allerdings äußerst kompliziert, das werde noch dauern.

    Frage 22: Die Alster wäre der qualitätsvollste Stadtraum, den es in Europa gibt. BINGO! Am Harvestehuder Weg habe man aber keine Fahrradstraße eingerichtet, sondern einen Radweg mit vielen Autos gebaut. Von der Alster habe man dort nichts mehr. Das wäre ein Stadtraum, den man für die Allgemeinheit wieder beleben müsste.

    Frage 23: Zur Einbahnstraße in der Bellevue. Das wurde abgelehnt mit dem Argument, dass die Verkehrsströme dann über den Mühlenkamp flössen. Bei einer Anlieger-Straße fließe der Verkehr aber doch auch über den Mühlenkamp?

    Nochmal werden die Aspekte einer Anlieger- und Einbahnstraße erklärt.

    Frage 24: Undeutlich, aber zum selben Thema.

    Frage 25: Undeutlich. Könne man die Krugkoppelbrücke nicht als Fahrradstraße ausweisen, wenn doch nach dem Umbauten eine deutliche Steigerung des Radverkehrs zu erwarten wäre? Applaus!

    Man müsse erstmal die Steierung des Radverkehrs abwarten, dann könne man anschließend immer noch eine Fahrradstraße einrichten. Wenn man gleich mit der Maximalforderung begönne, machte man sich selbst keinen Gefallen. Man könne aber anschließend leicht die Radfahrstreifen entfernen und eine Fahrradstraße einrichten.

    20.22 Uhr

    Schlusswort. Das übliche halt.

    Grad auf facebook gesehen:

    "Die Verkehrsprobleme in Ottensen nehmen Überhand. Hierzu findet heute, 13.7. um 20 Uhr, eine Bürgerversammlung in der MOTTE statt. Neben allgememeinem Austausch können Altonaer Politiker, sowie ein Experte für Hamburger (Rad-)Verkehrskonzepte befragt werden. Es ist die Auftaktveranstltung einer neuen Ottenser Bürgerinitiative."

    Danke, ich hab’s eben ergänzt:

    Malte
    13. Juli 2017 um 12:08

    Hat jemand Lust, sich das anzuhören?

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    Nochmal als Beispiel, damit ich nicht als totaler Wirrkopf darstehe.

    Es gab ja diese Schlüsselszene mit dem Molotowcocktail auf dem Haus mit dem Baugerüst am Schulterblatt 1, weswegen die Polizei aufgrund der Gefährlichkeit nicht ins Schulterblatt vorrücken konnte. Nun stellt sich im Nachhinein heraus, dass der Molotowcocktail eventuell „nur“ eine Leuchtrakete war und die Polizei sogar den Schlüssel zum Haus hatte, aber aufgrund der Situation weder mit Schlüssel noch mit Ramme ins Haus geht. Das kann ich soweit nachvollziehen. Schlüssel hin oder her, ich möchte auch nicht in ein Haus marschieren, wenn oben jemand mit Gehwegplatten wirft.

    Ich habe aber noch keine Antwort darauf gefunden, warum sich die Polizei nicht von der anderen Seite ins Schulterblatt vorgearbeitet hat. Waren dort auch Personen auf den Dächern? War es dort wegen der Barrikaden zu gefährlich? Darauf konnte die Hamburger Polizei bislang keine Antwort liefern.

    Keine Antwort, dafür aber relativ einheitliches Entsetzen gibt es zum Polizeieinsatz bei der „Welcome to Hell“-Demonstration. Niemand kann erklären, warum die Polizei mit der so genannten Hamburger Linie die Demonstration eskaliert hat, während man in anderen Städten wie Berlin gute Erfahrungen mit einer toleranten Deeskalationsstrategie gemacht hat.

    Und nun weiß ich nicht, ob das schon eine Verschwörungstheorie oder noch eine einigermaßen plausible Begründung ist, aber nun ist man nach dem G20-Gipfel in der komfortablen Situation, endlich genügend Rückhalt in der Hamburger Bevölkerung zu genießen, um die Rote Flora räumen zu können. Es sei mal dahingestellt, ob das nun gewollt war oder nicht, aber es dürfte einigen Vertretern im Rathaus ganz recht sein.

    Aber wie gesagt: Ich vermag das nicht zu beurteilen. Ich bestaune fassungslos die Ereignisse des Wochenendes, zu denen stündlich neue Erkenntnisse in diversen Medien veröffentlicht werden, die ich weder vernünftig einordnen noch bewerten kann.

    Und just in diesem Moment der Hilflosigkeit, deren Dramatik dadurch verstärkt wird, dass hier schließlich die eigene Stadt in Flammen stand, sucht man eben nach soliden Antworten — und das macht den Menschen plötzlich so empfänglich für Theorien, die einfache Antworten versprechen, im Grunde genommen aber unsinnig sind.


    Eine Seite vorher steht sogar explizit "Bei all diesen Meldungen, die momentan auch von „etablierten Medien“ die Runde machen, scheinen mir einige Verschwörungstheorie jedenfalls eine hinreichend plausible Erklärung für bestimmte Abläufe zu liefern." Und dann so eine Frage... Wie wär's mit selber nachlesen?

    Damit wollte ich aber eigentlich nur ausdrücken, dass sich gewisse Abläufe des vergangenen Wochenendes mit Verschwörungstheorien ganz gut abdecken ließen, etwa im Sinne von: Warum sollte man glauben, dass die bösen Dinge nur im Kino passieren?

    Ich habe aber eigentlich auch ausdrücken wollen, dass ich von diesen Theorien nicht besonders viel halte. Wobei eventuell auch der Ausdruck „etablierte Medien“ unglücklich war — ich meinte damit die traditionellen Medien und nicht solche Leute, die mit Periscope oder facebook-Livestream im Schulterblatt herumgelaufen sind.

    Auch wenn ich es grundsätzlich ätzend finde, im vorauseilenden Gehorsam derart nützliche Funktionen zu sperren, kann ich es bei @Maltes Erfahrungen mit Anwälten, Justiz und Co. nachvollziehen, dass er in diesem Fall ein gewisses Maß an Sicherheit vorzieht.

    Noch mal zur Sicherheit: Besagter Fall lief absolut freundlich und problemlos ab, da bestand keine Gefahr einer überraschenden Kostennote oder ähnliches.

    Andererseits — und ich möchte darum bitten, dass das jetzt niemand in den falschen Hals bekommt — zeigt die Erfahrung der letzten Jahre, dass das img-Tag in der Regel zur Einbettung von Bildern eingesetzt wird, bei denen für mich die Herkunft überhaupt nicht nachvollziehbar ist. Bei Bildern, die von imgur, directupload und ähnlichen Hostern eingebettet werden, kenne ich den Urheber nicht, bei Fotos, die von anderen Webseiten eingebettet werden, kann ich zwar den Urheber nachvollziehen, weiß aber nicht, ob der mit einer direkten Einbettung einverstanden ist und so weiter und so fort.

    Wenn Fotos über die Dateianhang-Funktion hochgeladen werden, sind für mich die Urheberverhältnisse grundsätzlich auch nicht erkennbar, allerdings kann ich nach meiner Erfahrung eher davon ausgehen, dass die Nutzer dort nur ihren eigenen Kram hochladen.